微型精简超滤系统的测试，代替蛋分+各种过滤。

贝贝

之前的帖子在http://www.cmfish.com/bbs/forum. ... &extra=page%3D1里面有关于白点的治疗，算是告一段落了。
目前主要在测试精简超滤系统，占空间大小4CM*4CM*10CM成本大概30元左右，可直接放入鱼缸中。整缸只有3外接设备（灯（仅晚上观赏的时候开），风扇以及超滤系统（带造流功能），1根电线接鱼缸）,无蛋分，无底缸，无外挂藻缸，无背滤，无上滤，无灯光（阳光），各种无。超滤系统月维护费10元不到，维护时间2-3天花1分钟。1个超滤系统大概可以支持20升的水。如果50升可以用2个。
昨天刚刚上的。以后就更新在这个帖子里了。

贝贝

今天到家，鱼的状态从来没有这么好过。小丑基本上5分钟就追一次紫草莓，抢食的时候3条鱼全疯了，前所未见。超级疯狂，超级活泼！
还有个特别牛的。就是作为飘窗缸，今天这么大的太阳，缸壁上只有极个别零星的绿藻出现（我觉得应该是把藻种都过滤了的原因），简直是奇迹。
物理过滤媲美蛋分，低等藻的压制方面媲美ATS！

超滤系统的缺点：缺少微生物的供应，（针对方案：之后会放入活石，当中会有蛋白虫）。不能处理鱼的大便，需要虹吸。我一天虹吸2次。早上一次，晚上喂好食睡觉前一次。暂时看适合小虹（主要是大缸鱼便便处理不了）。另外还有一个缺点（或者也是优点），就是堵，大家都超滤什么时候要换？很简单，水不流了就要换了（会停一段时间的造流，因为是一体的），所以如果你的缸很浑的话那第一个超滤完全堵的时间是很短的，可能只有几小时，那第二个开始正常情况可以3-4天换一个（因为我也是才第二天，时间只能是估计）。那就是1个月换10个或不到。

我个人推测的超滤原理（非正确专业的解释）：假设缸里有ABCDEFGHILK这几种细菌，他们要组合成一套完整的系统会很复杂。现在超滤的话把ABCD这几个大的过滤掉了，剩下的EFGHILK开始组建系统，而且由于水里的悬浮物大量减少，使得特定的元素ILK更容易沉淀下来。实际上ETFH才是建立这套系统的主要几大细菌，所以建立的时间特别短。

86468616

超滤系统   求图，求真相

贝贝

86468616 发表于 2016-6-23 20:08
超滤系统   求图，求真相

超滤原理只是把水质提升到食用水的品质（大量去除水中悬浮物）。具体配置等有点人气会公布，大家多多来顶，我一定加紧公布。也不是什么稀罕的东西。关键是这套东西便宜，30元，是人都买的起，1个月10元左右的维护费。太便宜了吧。配合3元/KG的海盐。完美配合。而且维护要简单。这样1个月的所有维护费用不会超过50元。
为什么要简单，从上岸说起，一般来说上岸除了无法照顾之外。费用和维护的精力是最最主要的问题了。如果能克服这2个问题我相信坚持下去的人会越来越多，这也是我开此帖的原因。
就好象你养普通的草龟，脸盆一扔就好了，很少看到有人上岸的。
再举个例子，如果水清就不容易坏，就好象鱼缸1周不管就会有点腥味，但白开水放1周问题却不大，就是这个意思。
超滤的缺点很重要的就是不能去NO3,NO2.PO4这种，所以酒精法等过一周我会继续测试下去（10元以下的二锅头可以用1年以上！），之前由于白点病被迫停止（其实这些参数对于小缸处理也很容易，就是保持换水，对于我所使用的3元/KG的盐来说，真的不是什么问题，1周保持20%的换水足够），至于活石系统，最好是暴的很好的活石带大量褐藻最佳，很不幸我爸家里我准备好的藻石还正好就有，另外。离9月上珊瑚还有2个多月的时间。足够我培养出一批完美的系统了。甚至可能会尝试管道细菌培养。（管道用来造景也会是很好的材质，其中的黑暗避光属性也是各类细菌的完美繁殖场所。）

86468616

很是期待啊，海水界一颗冉冉升起的明星

贝贝

东西已经在快递路上。争取双休用这个设计出目前FOT缸的几种拱门，供鱼儿玩耍 顺便测试类似草缸的同程管道。双休弄好上图

  

大小爱次

就是水走PP棉循环吧

贝贝

今天是超滤使用第4天，对于缸出现的绿藻和这前的不同有点疑问，这次出绿藻的速度很慢，很少，但很硬，普通牙刷根本刷不下来，用布擦很不难，要用手指甲刮才行。好神奇。以下按自己使用超滤之后的感觉对之前的设备作出调整如下：
缸，还是决定等过了这个夏天到9月之后换米熊的。（之前是考虑做背滤的，现在还是决定矮缸，裸缸。可能做一个隔离）
盐：之前仅仅瀑布的话水比较浑（特别是3天之后开始出现大量悬浮物）。换水量大，考虑用3元/KG的盐。现在超滤之后已经达到之前蛋分+背滤的效果了。考虑20升左右的水，坚持1周换20%=4升。4KG法红可以兑120升就是30周。大概半年的样子，这样全年盐的消费仅仅150元。而且由于换法红，兑水之后水里的杂质很少，可以减少换水中鱼的适应度。
超滤：当天水浑的时候已经换过一个。在正常情况下，我现在16升左右的水目前是2天换一个。（不用洗不用动。整个过程1分钟不到就搞定。就和换电池一样 ）1个月大概是15个左右。全年大概是180年的消费。考虑是阳台缸，如果不是阳光直射的缸应该换芯的频率会更低一点。
降温：预计高温的时候杂物间窗帘全拉上，房间用台式电扇+鱼缸电扇24小时控温，就2个月，争取扛过去。
目前设备如下：裸缸50*25*30（花鸟市场的普通缸80元，超滤50元不到（维护费见上），风扇20元，盐（法红），水（3M家用净化水，无阻垢（加入会暴大量红泥），灯（记得是40-50元之间，我是飘窗缸，白天不开，只有晚上观赏的时候才开））。其它设备全无。

贝贝

对了，再分享个小技巧 去油膜。用草纸（WC的那个），轻轻放在水面。０.１秒拿起。象我的缸１般就是２张。可以去除９０％的油膜。　几天搞一次就可以了。

暂时先做了一个模型，昨天甲基兰泡了一晚上。之前是另一个造型，但入水后效果不好。就改成这个了。


12345是紫草莓的通道，其它2个由于个头太大进不去。路线是黄尾仙的最爱。各种高难度姿势。特别是草莓，女儿很喜欢。从一个口进去根本不知道他会从哪个口出来。原来以为可能会卡住，真是低估了海水鱼的灵活性和对身体的掌控能力了。个人很满意这个作品。而且颜色没有重复。红橙黄绿蓝紫（少了个青）

贝贝

超滤系统和酒精法存在重大BUG（已找出相应解决方案）。我在测试中，稍后给出比较详细的解释，大家没有把握的先不要尝试。

tim1985

超滤论坛里早就有人弄过了

贝贝

tim1985 发表于 2016-6-29 13:31
超滤论坛里早就有人弄过了

那个是以超滤为主的系统。不是纯超滤。我要作的是纯超滤。所以这个是有区别的。（就好比之前帖子里有那位前辈的系统，他带了藻缸和活石，这个是关键，所以可以成功，但多了外接设备）
但目前来看纯超滤有2个最大的问题，虽然水质很透通，但里面的有害成分和水的碱性得不到有效有控制。碱性（只有活石和厚沙可以提供。有害成分NO3 PO4，解决此类，必须依靠藻缸和蛋分）
裸缸用超滤目前来看很难，特别是裸缸FOT超滤，碱性太难控制。除非先4面大量暴藻（只擦观赏面），然后必须大量珊瑚骨（用换水目前来看解决不了问题，大剂量的换水反而会造成水质的强烈波动，影响鱼的舒适感）。全缸换水之后碱性会随着时间大跌，有害元素暴涨，导致水质剧烈波动。（鱼已经全部转移到大缸。）
新的材质在淘宝的路上，打算做了个灵活的厚沙系统配合超滤来升级（打算用缸中缸），但有一点疑问。如果这样的话超滤还有什么用（大家都知道铺沙之后水的透通度一样可以得到极大提升）
难到要做一个静水厚沙微微缸？（这个太没创意了）反正各类东西在淘宝的路上，本周末进行升级。最近的一系列事件一直在思考，希望可以有突破。
当然静水缸也是一种特色，裸缸静水无任何外接设备（夏天电扇除外）

我个人认为只要能坚持1年以上的缸都是具体自身特色的，都是成功并具有研究价值的。

huzhou0210

新手坐等指导

贝贝

整理一下思路：
     首先是酒精去NO3法。我个人理解是需要蛋分辅助，另外，温度也是一个关键，低温的话酒精是不会挥发的，或者说挥发极慢。造成缸里长时间的存在酒精，这反而是致命的。超滤：最近还在测试。理想中应该是裸缸4面暴藻，加入一些底砂稳定水质。在几天之后系统达到相对稳定之后开始使用超滤系统，否则即便水极清也会造成不好的结果（这是我测试下来的结果）
     最近开了个3升的裸缸用于测试，1条5CM的鱼（全无，连瀑布都省了）。大致就是在底面铺了2厘米的珊瑚骨，然后是一坨钢丝藻。用珊瑚压着.老鱼，当天100%换水，水极清。但前2天鱼的状态很不好，经常性出现侧游，竖泳，缺氧的症状（还好是老鱼），而且更可怕的拒食。从第3天开始状态恢复，由于只有3升的水超滤系统每天开只开2小时。目前状态极佳，已开口。正常游。缸里只有钢丝藻和珊瑚骨，静水状态，玻璃壁无藻。大家可以想一下，到底是什么起到了决定性的作用。

或者海水鱼真的没有我们想象中的这么难。
关于静水，其实我一直不想承认，我扔我爸那边的静水缸鱼的状态已经好到暴表了，我也不懂到底是为什么，但从之前养淡水鱼的经验来看，长期静水是有问题的，就是会导致鱼的体型变得很不好。但这个缸给我的启发其实是太大了，没见的人根本不会了解其中的伟大（特别是一直爬论坛的，几乎是不走寻常路，我也是因为一些珊瑚和鱼不玩扔了可惜才随便扔此缸），曾经一条小丑被我100%换水折腾了5次。已经快挂了。之后放入此缸，1周后几乎痊愈。所以我一直想再去摸索出一套更加简单的饲养方法。但有些东西一定是需要的。比如冷水机（或者电扇），加热棒。这些都是占空间的东西。

再次证明了，生命会自己寻找出路。

我们都不知道鱼是不是快乐，只要知道鱼吃的好睡的香就行了。如果鱼不舒服，就一定会生病，没事的鱼就是成功的。再说下去就没意思了，大海永远会好过把鱼放在家里。。。
对于论坛某些玩小缸又装B的人，我真的很想说一句。玩小缸的其实大家实力真的差不多，是模子去开个3米以上的大缸再来说。小缸普通玩到顶就10万不到吧，装什么B，谈什么理想。真的没意思。

wzp1983

从头到尾看完，不知道楼主到底想干嘛……

sandy614

楼主思维跳跃，观念新颖，有点追不上。单纯追求水清和水质是两会事吧。海缸的稳定和成熟性在于系统内生物的多样化吧。光没有，石头没有，还都过滤掉，单养鱼，超滤可能行。要有说服李，还是混养缸半年看看结果。

橙紫红

不是打击楼主呀，之前有个神奇超滤养鱼大法已经不见更新了，你这个纯超滤我也不看好，建议先按传统成熟的方法养几年，养好了再考虑你的超滤吧。传统的成熟的方法你都养不好的话，其他所谓的“创新”是无稽之谈。

贝贝

不更新并不代表他失败。同样的，我不更新并不代表我什么没做。超滤还在测试中。现在开了3个缸，在同时测试3个系统，找出优点和缺点，过了夏天直接开新缸了。这个新缸可以持续到明年的夏天，也就是9个月左右。目前来看，藻和石头是肯定需要的。但我尽可能的少用。当然你可以不用藻，前提就是你的裸缸4周的藻只擦观察面。否则光靠石头和水流来消化这么多代泻物基本不可能的。过了夏天就开矮缸。1年时间足够证明很多东西了。

再重复理一下我个人觉得必须要的东西。石头或者珊瑚骨，可2选1，作用：稳定PH值，培养菌种。 藻和珊瑚：处理代泻物。
其它的仅仅就是通透了。

中低的水流让鱼的便便留在缸底以便于我们虹吸，这样，背滤的作用仅仅就是增加水的循环和隔开主区以及隐藏一些设备，要防止便便飘进来，仅仅放入珊瑚骨并在上面种上高等藻，再配合超滤。这就是我理想中的缸体了。（而且珊瑚骨的清理相对于厚沙会更加方便）

yongleaudio

我也是纯超滤开缸的，现在主要的困惑就是泵的噪音太大，还费电，不知道您用的是什么泵！

hiphopjam

我也是纯超滤开缸的

grassland

很高兴看到有人在尝试微缸用超滤。不过楼主描述中有几个小的差异还是需要指出一下：1、超滤对细菌的过滤作用是100%的，并不是只过滤哪几种细菌；2、超滤真正的效果并不是简单滤除，所以只把过滤水体当成超滤的主要功能无法达到理想的效果。超滤的主要作用就是在超滤内部形成一个富集细菌和有机物的环境，然后做生化处理。3、超滤设计之初就是做主系统用的，完全可以不依赖其他任何过滤系统，很多鱼友都已经实践了以超滤做主系统的鱼缸，当然也有一些人仍然有蛋分，超滤做辅助，也没什么冲突.

另外需要说明的是，超滤的帖子确实好久没更新了，不过并不代表超滤已经被放弃。事实上超滤的讨论群依然热烈，超滤的相关实践一直在推进，更多的人在开始尝试使用超滤并取得了不错效果。之所以没去更新帖子，一方面是我们忙于搞超滤进一步的研究和更深层次的应用，另一方面也是发现了超滤深层次的一些问题，并在反复实验、分析和解决，这些阶段性的东西都不适合用帖子的方式写而已。

下半年各种问题都有了眉目后，会看到新的超滤相关帖子的。厚积薄发，呵呵。