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菌膜(甲藻)形成原因(交流贴)

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发表于 2021-9-2 18:28:59 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国
本帖最后由 沟里下海的会计 于 2021-9-8 11:27 编辑

因为作为等级不高的我还没有发言权,所以此篇文章只作为交流贴,并不是教学贴,菌膜问题本就含糊不清,各路大神都有自己见解,也希望此贴可为大家拓展思路,解决菌膜问题


菌膜特性:趋光性、光照下大量繁殖
                喜酸性、酸性环境下大量繁殖
                毒性、会引起鱼虾、珊 瑚死亡

                菌膜繁殖速度快,比藻类快多了(以至于菌膜爆发会压制藻类、同时菌膜爆发,会吸收大量有机物、NP,导致爆发后测试NP为0)
                重点:正确测量NP含量,正常情况下爆发菌膜第一时间测试NP会高,大规模爆发菌膜后测试NP会低,这往往是大家说的菌膜是因为NP高产生的还是低产生 矛盾的地方


自然海水中爆发菌膜的方式:海水中爆发菌膜主要方式是赤潮,而赤潮中以菌膜(甲藻)居多,其次为硅藻、蓝藻、等。
自然海水中爆发菌膜的原因:海水的富营养化(过度的海水养殖、城市中含有机物的废水和污水、农田化肥等导致污染增加),总之是水体污染
海缸内爆发菌膜的方式:缸内产生球状、丝状不定形、红色、黄色或棕色、偶带气泡的单细胞集合群植物
海缸内爆发菌膜的原因:缸内富营养化(NP含量高、有机物含量高、导致作为小水体的鱼缸水体污染)
针对柏林系统,珊 瑚海缸基于自然海水中演变而来,尽可能还原原有的生态系统,所以首先应该认识到海缸与自然海水的区别。


海缸内爆发菌膜的原因里,我不认同NP失衡,我认为只是简单的水体污染,也就是N高、或者P高、或者有机物高。(请认准:三者中一种或者两种或者三种都高)
解决办法:从源头处理,找到污染源,哪个污染解决哪个。
例:1、在N和P都在合理范围内时(发现菌膜时第一时间测量NP),(视为有机物过高导致污染水体),请加入活性炭,加大蛋分,换水、减少喂食、停珊 瑚粮、关灯,同时考虑菌膜喜酸性,菌膜大爆发的缸内会跌酸,同时请提高pH值
      2、在N和P都高时(发现菌膜时第一时间测量NP)有机物不明时,因菌膜未大规模爆发,请先降低N和P(换水、加rowa、加大藻缸灯照射时间等、停珊 瑚粮),加入活性炭辅助,同时调整pH到正常数值
操作基本一致
解惑点:1、为什么大家说系统成熟了,就没菌膜了?
                     因为成熟的系统这些NP有机物数据很完美了,水质优秀。
             2、为什么说菌膜爆发是因为菌种失衡?
                     因为缸内污染水体,产生了有利于菌膜繁殖条件,导致菌膜大量繁殖,抢夺营养盐、导致有益菌死亡
             3、为什么菌膜爆发后,NP低,有的人加大喂食、同时关了主缸灯,菌膜会慢慢消失?
                     因为他们大概率加大的素食鱼粮,N含量较高、有机物含量较低,通过长时间运行,藻缸藻类慢慢繁殖,细胞合成需要有机物,而主缸菌膜关灯繁殖降低,藻类与菌膜抢夺有机物,导致菌膜无营养繁殖,慢慢消退(消退时间较慢,不推荐),如果加入虾肉、浮游动物珊 瑚粮、肉食鱼粮、情况会恶化。
             4、为什么菌膜爆发后有各种各样的处理办法,比如增加喂食,添加硝化细菌,开启藻缸灯,提N等操作?
                    原因与上条基本一致,都是通过竞争关系进行处理,有益菌与菌膜进行搏斗、抢营养,虽然菌膜同样消退,但效果较慢,操作不当会加重菌膜


总结:消除菌膜方法很多,我支持的是从源头进行解决,在尽量小的影响缸内环境下解决。

2021.9.8补充:低营养盐和高营养盐都会菌膜,如果你的缸长期低营养盐且都在合理数值内,某天忽然爆发菌膜,很大概率是有机物过量                                                                   如果你的缸长期高营养盐,且数值都在合理数值外,爆发菌膜是很正常的事,请维护水体营养盐
   









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mengle41 + 100 + 100 谢谢分享!

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发表于 2021-9-2 19:32:47 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国广东
就喜欢看这种有营养价值的帖子。
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发表于 2021-9-2 20:01:28 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国山东
换缸,不养水,撤活石,特别容易造成甲藻泛滥,快速治理就是添加碳酸氢钠,几乎一夜就可消除,不过想养回状态还是比较费力的
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 楼主| 发表于 2021-9-2 20:33:38 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国内蒙古
七彩神仙鱼85 发表于 2021-09-02 20:01
换缸,不养水,撤活石,特别容易造成甲藻泛滥,快速治理就是添加碳酸氢钠,几乎一夜就可消除,不过想养回状态还是比较费力的

加入碳酸氢钠调整kh值,kh关联pH,也是一种很好的办法
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发表于 2021-9-2 21:59:52 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国山东青岛
其实,用螺把菌膜吃掉减少菌膜和有益菌的资源抢夺,大号马蹄螺最好,三天见效,菌膜消失,有益菌才能大量繁殖,菌膜也不会再占领主导位置,其实你就把菌膜和有益菌看成两个对打的人就可以,消灭对手和强大自己,就是这么个原理。马蹄螺除红泥菌膜达到系统稳定平衡亲测有效。
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发表于 2021-9-2 22:12:12 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国河北保定
认同,所谓np失衡我觉得就是个笑话,不是np失衡导致菌膜,而是水体富营养化,导致菌膜或某些菌类藻类激增,大量吸收某一元素,你测量的时候肯定就和平时的np比例不太一样。
另外有人说np失衡导致菌膜,那能不能给个平衡的比例,我保持这个比例就不会长菌膜?
没有经过大量实验测量的定论本身就是伪真理。

点评

非常有道理  发表于 2024-4-21 20:31
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发表于 2021-9-2 22:18:59 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国河北保定
打个极端的比方,爆藻爆的差不多了,满缸绿藻,一测no3为0,那么我下定论,是因为no3为0,所以满缸绿藻?
当然我们现在都知道是因为藻持续吸收no3才测出数据为0。
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 楼主| 发表于 2021-9-2 22:42:22 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国内蒙古
一梦黄梁 发表于 2021-09-02 22:18
打个极端的比方,爆藻爆的差不多了,满缸绿藻,一测no3为0,那么我下定论,是因为no3为0,所以满缸绿藻?
当然我们现在都知道是因为藻持续吸收no3才测出数据为0。

np没失衡,给加入各种有机物,看看会不会菌膜
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发表于 2021-9-3 11:28:12 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
好贴,和我的理解差不多一致。菌膜大多数情况下是污染源引起,比如死了生物或过量喂食。有些鱼友菌膜爆发后加大喂食喂珊 瑚粮实际是不对的。
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发表于 2021-9-3 11:52:54 | 显示全部楼层 来自: 中国广东东莞
好好学习   天天向上
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发表于 2021-9-12 18:46:37 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国广西崇左
级别不高,不过水平很高,此文不加精可惜了
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发表于 2021-9-12 23:10:22 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国广东东莞
以下是我用显微镜从菌膜中看到的东西,包含十多种动植物的混合物。认得出来的有褐藻,扁跳虾,蛋白虫,线虫,扁虫,微型螺,微型螃蟹等等
Screenshot_20210912_230607_com.huawei.himovie.jpg
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发表于 2021-9-12 23:18:43 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
显微镜好评
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 楼主| 发表于 2021-9-13 11:56:14 | 显示全部楼层 来自: 中国
无脑换水小王子 发表于 2021-9-12 23:10
以下是我用显微镜从菌膜中看到的东西,包含十多种动植物的混合物。认得出来的有褐藻,扁跳虾,蛋白虫,线虫 ...

显微镜好评
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发表于 2021-9-13 12:41:23 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
我遇到过2次菌膜,一次是用死石开缸,一次是错加了zeo药水,我觉得菌膜能起到一定的正面作用,纠正鱼缸的平衡。菌膜过后系统会变的很稳定,水质也会很好。千万记住,菌膜没有特效药,也会一个过程由少变多然后再变少,每天换水抽掉菌膜,补充几块活石是最简单有效的办法
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发表于 2021-9-13 12:49:39 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
qqlg 发表于 2021-09-03 11:28
好贴,和我的理解差不多一致。菌膜大多数情况下是污染源引起,比如死了生物或过量喂食。有些鱼友菌膜爆发后加大喂食喂珊 瑚粮实际是不对的。

分两种情况,一种是突然出现大量有机物,一种是n极低,你遭遇的只是其中一种
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发表于 2021-9-13 14:43:28 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州
请教一下,缸里营养盐不高,一直没有菌膜,但是如果有新鱼来,放入隔离盒,在隔离盒上会出现很少的丝状菌膜,是不是局部微环境营养盐偏高的原因?(隔离盒水流不强)
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 楼主| 发表于 2021-9-13 16:08:09 | 显示全部楼层 来自: 中国
章鱼啊 发表于 2021-9-13 12:49
分两种情况,一种是突然出现大量有机物,一种是n极低,你遭遇的只是其中一种

关于菌膜我还是有疑惑点,我现在NO3侧面无色,默认NO3小于0.2,500L缸每星期加4滴氨基酸,因为我高等藻老是繁殖不起来,白化死亡,然后长出来再白化,无限死循环,PO4  0.02(蛋机测得),在NO3为0.2时候,持续用氨基酸,会不会得菌膜,目前快1个月了,不敢撤活性炭
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 楼主| 发表于 2021-9-13 16:16:25 | 显示全部楼层 来自: 中国
imok520 发表于 2021-9-13 14:43
请教一下,缸里营养盐不高,一直没有菌膜,但是如果有新鱼来,放入隔离盒,在隔离盒上会出现很少的丝状菌膜 ...

不是菌膜吧,应该是褐藻。褐藻进行光合作用,如果水流不通畅,褐藻产生的氧气集聚到亚克力隔离盒,产生气泡,很像菌膜的。可以观察一下藻缸的玻璃面,在有褐藻的地方,有很多气泡。菌膜的气泡会漂浮,褐藻的气泡是粘到缸壁的,你看一下隔离盒的那个气泡是粘到亚克力上的  还是漂浮的
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发表于 2021-9-13 16:30:00 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州
在隔离盒的孔上,有一丝丝的,应该是菌膜
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发表于 2021-9-13 17:38:20 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁
沟里下海的会计 发表于 2021-09-13 16:08
关于菌膜我还是有疑惑点,我现在NO3侧面无色,默认NO3小于0.2,500L缸每星期加4滴氨基酸,因为我高等藻老是繁殖不起来,白化死亡,然后长出来再白化,无限死循环,PO4  0.02(蛋机测得),在NO3为0.2时候,持续用氨基酸,会不会得菌膜,目前快1个月了,不敢撤活性炭

你好,我看你刚下海不久,应该是个很爱学习的人。海缸是个复杂系统,里边一环套一环,达到理想数据当然好,但是为了达到理想数据而产生了其他问题就本末倒置了。举个例子,你开缸一个月发现no3是10,我猜你的风格会使用碳源,但我现在对海缸的理解,我根本不会管。用了碳源,引发其他的例如有机物,菌啊藻啊的变化,可能又出现其他问题,你又要去处理其他问题,比如出现菌膜。你看到po4比如0.05,可能立马下大量rowa,又可能导致铁元素超标。我的话我就只下合理量的rowa就行。我觉得新缸数值不过分就行,不需要追求极端,往往这样反倒容易养不好,为了追求细节而失去了对全局的把控。就是不要把因果搞反了,好的缸是因为系统健康而np双零,而不是因为np双零才系统健康。严格控制喂食,使用碳源,这得到的低数值是不健康的,菌,微藻,低等藻没有足够营养导致不够强势,这时候稍微有点有机物,菌膜缺乏压制,就爆发了。
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