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LED 饲养疑问解析(保留)

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发表于 2013-3-30 14:22:12 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国上海
本帖最后由 KEY-水族灯具 于 2014-1-1 23:06 编辑

感谢鱼友:3311_911 的回复,您的一些想法,我们做个阐述:

以下言论,只表示我个人看法和见解:
其实,我们非常理解,您对LED灯具的偏见,别说您没看到此类的帖子,我们也很少看到,但的确有是有这样的玩家的,我们自己也用我们自己的产品,
已经使用16个月以上了,您可以进入我们的这个版块,有专门链接,看下SPS的生长情况,
虽然发色没有一些玩家做的好,您也可以说LED不行。但也有保持的好的,并在CMF上,做了个汇报;他是从去年7月开缸,至今已经快9个月了,应该非常能说明问题;

这里,我也说明一下,为什么大家和您会看不到用LED养的好的玩家:

第一:
LED进入市场,时间不长也就是3年多;毕竟选择使用的玩家还不够多;

第二:
很多新玩家,不懂得使用光线,对海水生物LPS/SPS 缺乏了解,对水质、菌群培养缺乏经验,出现什么问题,全都怪在灯光上面,由于卤素和T5ho已经得到认可,所以就会责怪是LED灯具的问题;

第三:
很多高手,不愿意更换灯具,花了半年、一年的心思,养了一缸美丽的SPS,更换灯具会有风险,用的好好的卤素灯、T5HO,换他干嘛;如果是我,我也不愿意更换;

第四:
不愿意长期试用,也有些高手,换了LED灯具,发现生物状态不佳,又急急忙忙换回原来的卤素灯或T5HO,其实,更换灯具本身存在风险,一是买到不够理想的LED灯具,
亮度过高或过低,色温、光谱也有一些区别,导致生物不适应,发生脱色、开不大、不出毛,其实都是正常现象,可能生物需要2~6个月的适应期,而一些朋友,用了不到几周,就换掉了;

第五:
也是非常重要的一点,LED灯具生产厂家的误导:

大家选择使用LED,初期,从普通鱼友的观点,直接可以体验到的,有几个目的:

1:波光粼粼;
2:荧光色明显;
3:不影响水温;
4:节能省电;
5:使用寿命长;
6:能饲养好一缸美丽的珊瑚;
等等


1、2、3,其实已经都做到了;第4、5、6点,恐怕各个厂家的产品都有不同了,引起产品误导性;


误导一:很多功率做的很大,使用的电源,灯珠,电能转换效率却不高,灯珠数量很多却是些低端芯片;

结果是:用电没省多少,亮度和T5HO、卤素灯,差不多;


误导二:广告做的好,都声称3~5万小时使用寿命,有的还声称“零”光衰,“零”光衰,可能吗?
LED会亮不代表使用寿命没有终结,半年、一年后,亮度减少50%,其实,已经可以算是OVER了;
保证大功率LED芯片亮度,主要是给LED散热,不出现长期的极端高温,而现在很多山寨产品,散热器很小(可以节约很多成本)主要靠风扇散热了(成本低);
以我们的经验,风扇散热是没有任何问题的,也是非常理想的解决方案;
但是:一旦风扇停转,可以说,几周内会导致LED芯片生命终结;而风扇故障,是LED灯具的通病;
一般风扇是易耗品,也就保修3~6个月;而在海水缸上部:1:水汽影响;2:盐雾影响; 3:灰尘影响;4:每天10小时工作;大大降低了风扇寿命,而灯具在鱼缸上部,内部风扇,很多风扇即使坏了,客户也不知道,如果LED灯具,单靠风扇散热,那OVER的概率会非常高;

结果是:亮度逐月减少,引起用家不满;


误导三:鱼友注重灯珠、瓦数、由于对供电系统的不明,导致很多厂家避重就轻,使用劣质电源,并谎称有相关电源认证,导致鱼友碰到电源容易损坏的问题,有些不稳定的电源,
导致初期亮度很高,越用越暗,也就是电源整个系统不够给力;

结果是:功率很大,电源容易损坏,亮度却不高;


误导四:设计灯珠不够均匀,一味追求光线穿透力,导致亮度过于集中,光能过于集中;结果是:不理想的生物饲养状态,LPS 尤为明显,易脱色、萎缩,暗区明显,暗区光能不足,
照射面积不足,光线不够均匀,SPS 高光、暗部差距很大,虽然现在一些高级型号都可以调低亮度使用,但有些鱼友不是很了解,也没有使用;

结果是:饲养不佳,又责怪灯具不行了;


有些鱼友的论调,误导很多旁观者,并责怪光线问题:

误导一:光谱缺失,所谓不连续的光谱,哪个光谱有,哪个光谱没有;这点误导了很多责怪LED灯具的鱼友,其实,可以看看光谱分析图,和T5HO对比一下,就知道了,
如果有条件,可以拿LED灯珠去做光谱分析,自己做的分析,自己最相信;LED只是在一些光谱段比例比较低,有些颜色显色高,有些颜色显色低,而不是什么光谱有或者没有;

误导二:一味追求大功率,高亮度,随之产生的是生物脱色,晒伤;

误导三:DIY 不够专业,采购最便宜的电源和灯珠,这点也不怪鱼友,很多销售灯珠和电源的淘宝店铺,有些是返修或者二手、翻新的,
一般零装的很多,鱼友不会整盘购买,导致买到劣质货,饲养不良;


目前,LED水族灯具,没有设计标准,大家也是各做各的,这里,我不阐述别家产品,只告知大家,我们产品KEY-LED的设计标准:

一:灯珠芯片:
进口芯片,美国品牌:Bridgelux;参看网站:www.bridgelux.com;虽然没有CREE高级,但性价比非常高,亮度也很好,光衰也很小,当然,我们也有CREE芯片灯具,一般是外贸比较多一点,也是可以给鱼友订制。;

二:灯珠保持一定间距:
设计灯具间距比较宽,给鱼缸尽量宽的照射范围,光线也相对均匀,高光、低光区域差距不大;

三:电源系统:
调光版:全部采用UL认证电源,并有真实有效的UL认证号,及证书;我可以这样说,目前没有一个国内品牌,使用UL认证的电源,如果有,可以贴图给我,我们可以解释一下,是真还是假;
经济版:CE认证电源,虽然没有UL认证电源强大,但使用电子元器件都是比较好品质的;

四:散热系统:
目前全部采用被动散热,没有风扇、没有噪音;
但做到被动散热有个很大的前提,就是——有效散热面积;
您可以查看网络,理论上,每瓦LED灯珠,需要 50平方厘米以上的散热面积,3W一颗,就是150平方厘米,就是10厘米*15厘米,这个尺寸的散热面积,
有效散热面积是指,在灯珠周围接近灯珠的面积,而不是远离灯珠的散热齿;
我们产品散热面积,可以说是目前国内最大的,超过每瓦70平方厘米,具体数据,我需要问下设计,随后公布,
如有用我们产品的鱼友,可以看下,灯珠分布情况,简单的测算一下,散热齿数量和高度,就会明白,有效散热面积,是多大了。

五:模块化设计:
真正的模块化设计,电源可换,灯珠2颗一组可换,控制板可换,目前型号,只需要一把螺丝刀,稍微有点动手能力的,就可以自行维修;比早期产品,模组需要焊接更为方便;

六:外置电源,低压输入,外置控制,操作简便:
输入主灯电压低于48V,受潮或掉入水中,也不会有问题;外置控制,手动、自动,即使灯具比较高,也不用站在椅子上操作灯具;

七:超长保修时间:
对产品有信心,才能保证客户超长的保修期,注册会员,并可延长1年质保,达到2年;到手出现问题,更是更换新机,运费都不需要客户承担;


以上这些,都只是内部设计标准,从外观是看不出的,更是购买者所不知道的;

我们产品也会有光衰、也会有故障,但就是看,一年光衰有多大,故障是否可以及时解决,是否可以自行更换;可以这样说,我们第一代产品,三年前的,还有很多玩家在使用,亮度还是保持很高,我们也欢迎上海老客户,来我们公司检验亮度是否合格;

感谢您看了这么多分析,给到您一个鱼友的帖子,就是前面我说的,去年7月开始的,您可以从头到尾,仔细看下:
http://www.cmfish.com/bbs/forum. ... &extra=page%3D1

下面几张,是上周拍摄的,手机拍摄,不够理想,但没有经过任何PS调色,如果您不信,可以来这位鱼友的家里查看,他家已经有很多鱼友去欣赏过了,我也可以发您手机拍摄的原始照片作为对比,如果,再有鱼友认为,是假的,拍摄时候,换上LED灯具的,那就没有想法了,更不信的朋友,来看时,可以把灯具关了,看看SPS是不是也是有颜色的;









发表于 2013-3-31 07:33:36 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
求赞助  巴黎脑、陀螺、甜甜圈等脑珊瑚 免费帮你们做实验的  

点评

有道理,支持你  发表于 2013-3-31 10:41
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 楼主| 发表于 2013-3-30 23:25:54 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
本帖最后由 KEY-水族灯具 于 2013-3-30 23:33 编辑

我已经猜到,您会这么说了,即使有用开缸到至今的照片说明的鱼友,也可以请大家实地去欣赏,您还是抱着非常不信任的态度;

那我们还能说什么?

一定要见到:SPS 色彩浓郁,巴黎脑、陀螺、甜甜圈、脑珊瑚都色彩良好,真的贴出来了,又要说了:饲养时间不长,看不出时间发展的照片,之类的话了。

本来一些生物,光线需求就不同,非要放在一起,我不知道,是不是您用过LED灯具?还是用过某些LED,导致不良后果了?如果是的话,请告诉我们,是什么情况?

这里也可以告诉您一下,为什么T5HO能够做到,中上部SPS发色良好,下部LPS、脑类色彩浓郁,是为什么呢?是因为,T5HO灯光的穿透力是最弱的,中上部SPS 发色生长需要的光线足够了,而底部光强却弱不少,光线也相对柔和,所以也适应了,弱光生物的需求;

我看这样吧,如果您有一缸亮丽的SPS ,和色彩浓郁的脑类,请贴出照片,并说明一下,是用什么灯具的,之后,请把您的脑类珊瑚也放在水位的中上部,放2~3个月试试,看看会出现什么情况?我想,做这样一个实验,是非常公平的;
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发表于 2013-3-30 23:02:13 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
本帖最后由 3311_911 于 2013-3-30 23:14 编辑

很荣幸被你单独点名了!还挂着我的名字立了个帖子!商家惹不起啊
我对LED光源下的SPS正常生长不产生怀疑,我是说兼容性,如果这个缸里能见到色彩浓郁的巴黎脑、陀螺、甜甜圈等脑珊瑚,并且SPS保持旺盛的生长状态,我相信大家会更加信服!
对了,我不认为你这个缸是我所说的那种“具有良好兼容性的、软体硬骨生长和显色都具备的,并且在同样光源设备下能看出时间发展的照片”

建议你真心多采纳鱼友的建议,多听听大家的建议,把驳斥反对声音的精力放在研发上,您才能赚到更多的钱,对吗?
我在那个讨论帖里只是希望不要有商家参与讨论,也没有像你这么点名道姓!确实佩服您的肚量!
我不会再回复你的贴!您少赚多赚一分钱与我没有一点关系!
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 楼主| 发表于 2013-3-31 18:18:13 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
bigfish046 发表于 2013-3-31 07:33
求赞助  巴黎脑、陀螺、甜甜圈等脑珊瑚 免费帮你们做实验的

我们是做灯具的嘛~~~灯具可以,海水生物,就有点难了,呵呵~
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 楼主| 发表于 2014-1-29 16:53:26 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
真爱无痕 发表于 2014-1-28 21:31
你好,你们有淘宝网店吗,我是新手想开一个120x60x60的海缸,看看能不能给我列一个完整的设备列表,或者是 ...

您好~

我们没有旗舰店,也没有发售其他产品,我们只生产一系列水族用灯具。

您可以查看其他专业海水网店。

谢谢~
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发表于 2014-1-28 21:31:14 | 显示全部楼层 来自: 中国山东青岛
你好,你们有淘宝网店吗,我是新手想开一个120x60x60的海缸,看看能不能给我列一个完整的设备列表,或者是如果你们家有全套的我也可以考虑在你们家买。
回复 支持 1 反对 0

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 楼主| 发表于 2014-1-10 23:35:34 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
♂幽暗丛林 发表于 2014-1-10 17:02
您好,我准备弄个60*45*45的背虑缸,去除背虑,缸体也就是大概60(长)*35(宽)*45(高),可以推荐个灯么 ...

您好,

B50 足够用了,请看我们板块介绍~

谢谢~
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发表于 2014-1-10 17:02:56 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
您好,我准备弄个60*45*45的背虑缸,去除背虑,缸体也就是大概60(长)*35(宽)*45(高),可以推荐个灯么?价格多少?目前银子有限,所以考虑LED,谢谢
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 楼主| 发表于 2014-1-5 22:19:08 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
脑类,暗点,都没问题啊~
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发表于 2013-3-31 19:45:28 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
KEY-水族灯具 发表于 2013-3-31 18:18
我们是做灯具的嘛~~~灯具可以,海水生物,就有点难了,呵呵~

其实我不养脑的主要原因是因为曾经养过蓝面和女王这样的大仙,把值钱的脑都出完了,留下的2个八字脑也是时常被骚扰的开不大了。只要把脑类放在弱光区域,脑类不会褪色的,褪色还有元素缺乏等因素。我收来的YUMA 和飞盘都是颜色不好的,养了3个月都比以前的颜色来的好了,可惜我没有做记录,等我换大缸了好好的做做功课。
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 楼主| 发表于 2013-4-1 23:20:24 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
祝您成功~
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发表于 2013-4-5 23:53:16 | 显示全部楼层 来自: 中国河北张家口
我最近刚刚买的你们得灯80方缸准备实验用LED养SPS,希望可以成功,5月开缸到时候会定期上传照片!也等于做实验了!
顺便问一句!这个灯怎么验证真伪啊?
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 楼主| 发表于 2013-4-6 00:54:09 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
yuchi521521 发表于 2013-4-5 23:53
我最近刚刚买的你们得灯80方缸准备实验用LED养SPS,希望可以成功,5月开缸到时候会定期上传照片!也等于做实 ...

您好!

目前我们这个品牌,还没有山寨的。
这个鱼友,已经做了8个月的实验了,您可以看下他的帖子:

http://www.cmfish.com/bbs/forum. ... &extra=page%3D1

谢谢关注~
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发表于 2013-4-7 10:00:35 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
既然要回复就得说真话:
KEY的灯养LPS、SPS都还不错,缺点就是做工太糙了,逼着我选择了其他的品牌
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 楼主| 发表于 2013-4-7 10:45:16 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
本帖最后由 KEY-水族灯具 于 2013-4-7 11:53 编辑

对于楼上这位,我们只能说抱歉了,我们的产品不适合您的需求,由于您自己打理缸体时,进水了,引起故障,就说产品做工糙,这样是很不公平的!

之后,我们也发现,您非常愉快的更换了迈光的刀片式灯具,R420-120W,用于您的60缸,而且还发帖说,这个有多好,有多强;
但是,可是,BUT,我们惊奇的发现,您的帖子说,没有使用3天,就又转让了,不知道这是为什么呢?

我们更奇怪的是,一个产品,您没使用到一周又转让了,就说他有多好,有多强,特别是海水上的产品,这样的评价,客观吗?

我们不知道您玩海水,选择器材是外观好看,还是使用性强,还是能使珊瑚健康生长?
单单好看一些,而使用上有诸多瑕疵,您会使用吗?不用回答,事实已经证明了。

现在您使用的是啥灯具呢?应该也不会是最理想的吧?

LED灯具,和卤素、T5HO,完全不同,各个厂家设计、采购、用料,标准都不同;
新的时候,比啥都好,可使用了半年、一年,就看出区别了,生物状态也可以看出;

我们的产品,和其他厂家完全不同,这个贴子1楼,已经陈述过了。

当然,您的想法和建议,我们已经开会讨论过,也非常感谢您的想法和建议;
我们在设计、外观、和做工上,还是需要不断进取。

不过,也请您不要再发表任何关于我们产品做工“太糙”之类的言语了,这些完全是您自己的感觉,您觉得“糙”,您可以不用,别人不一定觉得“糙”,
我们产品有实物拍摄图,觉得不够好看的朋友,可以不要购买,众口难调,用自己的审美观,去指责别人,是很不公平的。

谢谢关注~
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发表于 2013-4-11 11:54:45 | 显示全部楼层 来自: 中国广东惠州
光谱不够,这是由LED自身特性决定的,再研发也没用的,就像等离子,液晶,LED,就算拿给苹果去研究,去创新,也克服不了自身特性所决定的缺陷。就是中国的厂家,喜欢炒概念。
也不是说LED就是不能养,生物都有适应性的,另外珊瑚本身在不同光源下的发色就不同,不同的珊瑚对光谱的需求和适应就不同,所以行与不行,就看鱼友自身的喜好了,LED不管怎么说还是节能,使用成本相对低一些,谁都知道卤素和T5HO是最适合SPS的,用400W去烤SPS能让SPS疯长,但又有几个人能做到,用全光谱T5HO能让SPS发色最好,但又有几人能每年投入几千元去换昂贵的ATI管,所以鱼友们各取所需。
但是,做为商家最好不要误导消费者,可以炒作你的优点,回避你的缺点,但不要说没有缺点,没人信的:),当然,是否炒作是商家的权利,没有哪个商家会说自己的产品不好:)但在论坛这种环境,还是不要了,前车之鉴很多啊。
哈哈,我也是,不同回复了。只是路过,发现鱼友被点名了,发表一下自己的观点。
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 楼主| 发表于 2013-4-11 12:29:17 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
本帖最后由 KEY-水族灯具 于 2013-4-11 12:56 编辑

感谢这位鱼友的论调,但您的说法,我们是不能同意的;

您说,T5HO 是全光谱?您对比过光谱图不?荧光灯管也是通过激发荧光粉发光的,和光谱卤素灯不同,但和LED类似的。

以下链接是ATI的T5HO光谱图,官方出的,您可以和卤素、LED光谱图对比一下!!!
http://www.cmfish.com/bbs/forum. ... &extra=page%3D1

希望大家从更科学的角度去看待,对比一下光谱图,而不是从通过网络看到的一些个人说法,去判定一件事情!

还是这样一句话,最好自己拿一颗LED灯珠,自己去测试一下光谱图,再和T5HO/HQI 对比一下。

自己最相信自己做的实验了,LED灯具厂商拿出的光谱图,不信的人,也是不会相信!!

以下链接,是我们灯珠的光谱图和ATI的对比:

http://www.cmfish.com/bbs/forum. ... &extra=page%3D1

以事实说话,还有什么炒作不炒作的,我们在我们自己版块,发布一下鱼友的成功案例,就是炒作?
那位上海的SPS 玩家,我们之前根本不认识。他有一缸美丽的珊瑚,都是他精心维护的结果。

不过,还是非常感谢以上对我们介绍的产品,产生质疑的鱼友,并提出自己意见!
如果以后您有打算更换LED灯具饲养珊瑚,可以对比一下市场上的产品,如果打算用我们的产品试用,我可以向领导申请,或许可以给您一点折扣,也是为了感谢对我们产品提出的建议;

谢谢!

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发表于 2013-4-28 11:08:11 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州
b40什么价格,有优惠嘛
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 楼主| 发表于 2013-4-28 22:01:00 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
下山猴 发表于 2013-4-28 11:08
b40什么价格,有优惠嘛

您好!

B40-SE 5月1日起,价格是580元;

您可以考虑一下。

谢谢关注~
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发表于 2013-8-16 14:33:51 | 显示全部楼层 来自: 中国河南郑州
你好 K4-60D 和K4-80D (能模拟日出日落的)这两款现在多少钱 几天能发货  
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 楼主| 发表于 2013-8-16 23:10:07 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
工薪鱼族 发表于 2013-8-16 14:33
你好 K4-60D 和K4-80D (能模拟日出日落的)这两款现在多少钱 几天能发货

您好!

这个是目前的价格:

www.sh-ne.com/rmb.jpg

有些型号1~3个工作日,可以发货;

您可以考虑一下~

谢谢~
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发表于 2013-10-20 16:41:28 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国天津
问一下,只要蓝光和紫光的话,想覆盖1.2*1.0面积的缸子,帮助推荐一下
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 楼主| 发表于 2013-10-20 19:21:52 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
zqxiaolong 发表于 2013-10-20 16:41
问一下,只要蓝光和紫光的话,想覆盖1.2*1.0面积的缸子,帮助推荐一下

您好~

只要蓝光和紫光?不用白光?作为主灯用?还是补光灯?

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发表于 2014-1-5 19:33:37 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
求赞助  巴黎脑、陀螺、甜甜圈等脑珊瑚 免费帮你们做实验的  

点评

干啥学我?  发表于 2014-1-5 19:55
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发表于 2014-1-5 20:57:34 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
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