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关于软体混养缸下药治疗白点的实验通告及几点说明(1.23停药第5天状态更新)

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发表于 2016-1-13 12:51:20 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国江苏徐州
本帖最后由 飒枫 于 2016-1-25 20:33 编辑

以前混养缸下铜药一直是个禁忌,要么珊瑚团灭,要么没效果。所以大家对于软体缸下铜药治疗白点一直很少去讨论。但是科学在进步,有很多精于此道的鱼友已经研究出了一套行之有效的治疗办法与用药剂量,可参考PH8.4柠檬酸铜治疗白点的说明
由于自己缸里刚经历一次白点团灭。又没法耐下性子来空缸2 3个月来让白点自然死亡。所以新鱼下缸之后不可避免的白点爆发。
今天我来为大家做一次小白鼠。试试在软体缸里下铜药来治疗白点是否可行,团灭了就上硬骨!

关于用药原理什么的我会贴在本帖2L及以附件的形式上传,有兴趣可以看下。我这里只说下用药剂量及方法。

调配备用溶液:

2g硫酸铜+2g柠檬酸调成100ml的柠檬酸铜备用溶液

每1ml含有20mg硫酸铜

1ml对20L海水则为1ppm(以硫酸铜计算)20mg/20L=1ppm
即1ml调配好的柠檬酸铜溶液可以让20L海水的药剂浓度达到1ppm

1ml对40L海水则为0.5ppm(以硫酸铜计算)20mg/40L=0.5ppm
即1ml调配好的柠檬酸铜溶液可以让40L海水的药剂浓度达到0.5ppm


软体缸的用药方法即剂量:

取0.5ppm剂量的柠檬酸铜备用溶液加800ml水混合均匀,以两秒一滴的速度滴入鱼缸或者用0.25PPM的剂量早晚各一次滴入鱼缸。连续用药5天为一个疗程。
即100L水体需要2.5ml柠檬酸铜备用溶液,以此类推。
即100L水体的鱼缸,用2.5ml柠檬酸铜溶液+800ml水(越多越好)以两秒一滴的速度滴入鱼缸
或者用1.25ml柠檬酸铜溶液+800ml水(越多越好)以两秒一滴的速度滴入鱼缸,早晚各一次。


下面正主现身
白点.jpg
不知大家能否看清身上的白点
我的缸是45方底滤(36方底缸)
总水体去掉石头和底缸沙子之类的净水体大概在80L
所以我取2ml柠檬酸铜溶液+大量水以两秒一滴的速度滴入鱼缸。
我会随时观察更新,有问题会及时向大家汇报。

补充下缸内生物。绵阳虾,小丑,大帆吊,红脚寄居蟹,食藻螺,海星,医生虾,纽扣,圆帽,茉莉花,火柴头,榔头,草皮,菇,脑。
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
白点.jpg
今天下药第五天。鱼身上白点明显减少。相应的珊瑚状态也不是很好。
草皮 纽扣半开、皮革下药第一天就没开了。一个虎耳菇口器张开。第四天晚上藻缸的羽毛藻白化。其他虾螺蟹海星等等都正常。
现在停药观察下,看鱼身上白点是增多还是消失和珊瑚状态,是否有死亡状况发生。
随时更新状态。
停药五天后,除了阵亡一个五爪贝之外。其他均正常。鱼类身上白点已经消退。目前5天未反复。持续观察,后续更新。。。

有想尝试的朋友可以联系我。送点药剂给你们,我这有多。

重要的事情最后说:
此方法及用量均学自他人,本人也只是学习模仿。各地水质不同,缸内指标参数也不敢保证。所以本人的这个帖子实验结果只对本人负责。一切因此法造成的损失,本人不承担责任!
用药请谨慎!


柠檬酸铜治疗白点.rar

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 楼主| 发表于 2016-1-13 12:53:36 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏徐州
本帖最后由 飒枫 于 2016-1-15 13:00 编辑

软件缸未来的明星药物柠檬酸铜讨论网址如下
http://ph84.idv.tw/vbb/showthread.php?t=290319

我相信各种品牌药物~宣称能使用在软件缸的,基本上都可以丢到垃圾桶了,早期我也实验过软件白点药~但效果似有若无= =,甚至有各种杂七杂八的祖传秘方或者是中药,但效果也是似有若无....

所以在去年初大规模的实验孔雀绿,很遗憾的效果也只比以上的药物稍微好点而以,但复发机率也高,无法建立长期防护力....

因为我从没养软件~所以致力于研究FO缸的白点病防治,经过长期的实验与观察,发现了各种铜药的特性其实不同,效果与安全性也是不同....且FO缸白点防治方法也有长足的进步.

比方说效果最好的一定是硫酸铜,但却安全性最差,安全性最高的是螯合铜,但却效果性最差,最后实验柠檬酸铜后,才惊觉柠檬酸铜才真的是FO缸的"神药"不管安全性与效果兼具,甚至可以下过一轮药物后,建立长达1-2个月的长期防护力(进鱼不用下药,白点也能自动痊愈),甚至也研发出滴流药物的方式,针对对铜敏感鱼,增加安全性,我在2013年时大量使用铜药并同时使用有机碳源增菌时,无意间发现似乎细菌可以把水中铜离子全部吸附掉...

当然~~光靠想象还是不够的,所以就去查文献,发现细菌确实有这种功能,细菌有三种模式来抵抗铜离子来获得保护.

一.为隔离沉积模式,如金属硫蛋白与过多的铜离子结合,并沉积在膜外,避免其破坏作用.

二.P型ATP酶模式

三.非ATP酶模式

当然不只细菌,所有的生物细胞经由非致死剂量的铜离子曝露之下,细胞侦测到过高的铜离子会启动调控基因来保护自己....

所以重点就是"非致死剂量的铜离子曝露",这句话让我举一反三

因为我的实验证明了非致死剂量的铜离子曝露之下,硝化菌不会有损伤,如同在鱼缸内使用酒精不但不能消毒杀菌,反而更增长细菌的道理相同,一堆人根本连测也没测过氨就认定下药会伤硝化菌??其实这种"空想"都是多余的.

所以我拿活石上面的杂软件与软件动物做实验,发现低剂量曝露,几乎无损.所以我请abadboy0921用他的软件混养缸实验,并告知风险与风险处理方式,比方说下药后软件缩很久就停药,停药后软件会自动复原的.相关讨论如下网址.

http://ph84.idv.tw/vbb/showthread.php?t=279043&page=4

结果成功了~软件完全无感,连缩也不缩~就治好白点了....


早期的铜药根本没人研究,乱下一通,也没人知道哪种铜药安全,更没人知道铜离子会自动消失在水中,也许有人下过一次看到软件缩了~就自动放弃,所以长期以来~FO缸的神药就这样活生生的被排除在白点病的治疗上,数以百万计的海水鱼只能眼睁睁的被白点虫杀死....这是很可惜的事情.


治疗方法很简单,就是把我设计的柠檬酸铜备用溶液0.5ppm的剂量,加自来水至800cc(用1000cc硬的红茶杯加风管调节阀)约2秒一滴的速度滴入鱼缸....若不放心可改成早晚各0.25ppm柠檬酸铜一秒一滴的速度也是一样意思,每天下药连续五天.

治疗原理就是很缓慢的将铜离子输入鱼缸,铜离子会大量被环境中的细菌吸附,可以永保水中铜离子低到测不出来,当然就不可能伤害到鱼缸内的所有生物了,如鱼虾软件....

大家有个疑问,那为何有效??根据我研究的文献,因为白点子虫是最难杀的,需要极高的铜离子暴露才会死,但这种剂量会伤害到我们养殖的生物,山不转,路转,所以我们影响成虫就好了,所有的成虫都必须脱落鱼体在固体表面上爬几个小时才分泌胞囊包住,所有的固体表面都有菌膜,菌膜含有铜离子则会传递到白点虫的细胞上,破坏少数的DNA条形码,让细胞不正常分裂出无侵略性的子虫.....则生活史中断....进而歼灭整缸的白点虫绝子绝孙.

以上就是为何铜离子浓度低到测不出来,仍有效的原因.....传统的治疗方法早就过时了,且传统的治疗方法也有许多谬误之处....比方说很多资料推荐螯合铜?螯合铜根本就是烂药@@难用的要死,铜离子至少要天天下两三周才能拉到1.5ppm才能有效杜绝白点虫,且此时细菌都吸附饱和了,不换水几乎水里就是长期保持1.5ppm的铜离子,这对生物怎可能安全????....所以柠檬酸铜才是王道,下药的过程中甚至连0.05ppm的铜离子都测不到,这才是真正的安全且有效.

所以在此推荐软件混养缸使用柠檬酸铜防治白点,且有疑问请在文后发表~但我不一一解答~烦请曾经使用过柠檬酸铜的鱼友帮我解答吧,比方说帮忙别人计算怎样调药?或者怎样下药?怎样制作白点药滴流杯?拜托各位大大帮忙我回答这些基本问题吧~我被问的好烦了,请把宝贵的时间留给我研究更多重要也尚未解决的研究课题好吗??基本的问题根本不需要问我~要多利用论坛,或者搜寻,就算您懒的搜寻也可以发文询问.站上数万个会员一定有许多人能解决这些基本的问题的,难题再找我研究吧~但我不一定懂就是了,我跟大家的程度差不了多少......

使用NP豆,酒精,伏特加,糖,KZ系统,BWA....等,有输入有机碳源会增加菌量,也许需要调整剂量,但还没遇到效果不佳的案例前,暂以最保守安全的剂量实施...

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

为何滴流入药的方式对软件生物很安全的理由

柠檬酸铜只有刚下药的那瞬间,最有可能危害到无脊椎动物与有脊椎动物(鱼类),所有生物最害怕的就是瞬间致死剂量暴露....

我单对鱼类的测试可是每天高达2ppm测试,但我是早晚各1ppm,且用滴的,所以很安全,因为细菌对铜离子的吸附能力真的超强.

假设整杯1000cc的稀释药水是0.5ppm柠檬酸铜,则铜离子含量为0.125ppm,一次性喷入鱼缸,水中的铜离子含量至少会瞬间增加到接近0.125ppm,然后再降低下来.

如果每秒一滴,一滴约0.05ml,要滴2万滴才能完全滴完0.125ppm的铜离子,每滴的铜离子含量只有0.00000625PPM的铜离子,如此微量的铜离子根本很难危害到生物,因为水中的铜离子根本来不及提高就被细菌吃光了......

不同的药物,不同的剂量,不同的药物输入方式,当然不可能会有相同的结果....这就是为何有些人下铜药鱼死虾亡软件死掉,而有的不会......

甚至连日本品牌的高够力饲料都添加了硫酸铜呢....
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主缸下药治疗是没办法的办法,还是建议大家做好入缸前的检疫工作。
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~ 好久之前尝试性的下过柠檬酸铜..当时珊瑚也不多...珊瑚只有飞盘和草皮出现了短暂的异常- -  额 现在除了检疫的新鱼。。。主缸很久没白点了额- - 还是检疫最重要- -
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已经试过,确实有效果。吊类全好,可是一只小丑小白点一直不好。
这年头什么都靠不住..只有我自己靠得住...简称:我靠!
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建立检疫缸才是正解,是药三分毒,主缸下药,不可避免的会影响其他生物,检疫缸才是一劳永逸的办法
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发表于 2016-1-13 19:25:36 | 显示全部楼层 来自: 中国广西南宁

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好,每年都有一个新办法治疗白点,总有一天会找到根治且最安全的办法。
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