神奇的超滤养鱼法（4）——反硝化实验和阶段总结

kliven01

橙紫红 发表于 2015-7-30 00:12
朋友你好，很感谢你能关注我的帖子，姑且让我再聊一段吧。我对这个超滤的感受浓缩起来其实就 ...

看了你的帖子我也想说两句，首先说下你的上一个质疑，你说柏林系统，沸石系统，厚沙系统，ats系统，这些系统都是有缺点的不是么？只是这些系统都是目前成熟的系统而已，也都是由于国外的前人不断的实验总结出来的，这些系统的最终目的就是为了去除海缸里的营养盐为目的。同样这个系统也是以这个为目的。柏林系统设备多石头占地大系统脆弱，厚沙系统微缸实现的可能性几乎没有，ats蒸发大剥夺微量元素能力强，沸石不是特别了解但是大量吸附钙离子对于海缸而言绝对是最大的杀手。没有十全十美的东西。有些只能用别的方法去弥补。第二个我要说的就是你说的珊瑚产卵我觉得这个你说的太牵强了吧我相信就算你用目前最成熟的柏林系统外加辅助系统，一旦产卵90％都要翻缸，除非你的水体足够大了。再说我们有多少人可以养到珊瑚产卵啊！缸里毕竟不是大自然。就算你养到了，以你蛋分的处理量你觉得管用吗？突发事件海葵被搅死，我个人觉得这样的情况只会发生什么在新手手里，他们没有领验，这是很正常，但凡有点经验的鱼友都知道怎样处理。同样你柏林系统的缸遇到这样的情况不翻缸？况且楼主早就说了在进水位置要放过滤！卵那么大的东西还能被吸进去？

橙紫红

看了你的帖子我也想说两句，首先说下你的上一个质疑，你说柏林系统，沸石系统，厚沙系统，ats系统，这些系统都是有缺点的不是么？只是这些系统都是目前成熟的系统而已，也都是由于国外的前人不断的实验总结出来的，这些系统的最终目的就是为了去除海缸里的营养盐为目的。同样这个系统也是以这个为目的。
不怀疑系统的可行性，怀疑的是该系统的效率是否能维持一个缸的运行，楼主一直不提定期换水，定期吸鱼屎垃圾，把功劳的挂在超滤上。我也举了几个个靠换水就能养得不错的缸，如果加大换水量就能代替超滤的作用，那这个超滤还有存在的价值吗，楼主实验几个月就得了结论你认为可信吗？
柏林系统设备多石头占地大系统脆弱，厚沙系统微缸实现的可能性几乎没有，ats蒸发大剥夺微量元素能力强，沸石不是特别了解但是大量吸附钙离子对于海缸而言绝对是最大的杀手。没有十全十美的东西。有些只能用别的方法去弥补。第二个我要说的就是你说的珊瑚产卵我觉得这个你说的太牵强了吧我相信就算你用目前最成熟的柏林系统外加辅助系统，一旦产卵90％都要翻缸，除非你的水体足够大了。再说我们有多少人可以养到珊瑚产卵啊！缸里毕竟不是大自然。就算你养到了，以你蛋分的处理量你觉得管用吗？突发事件海葵被搅死，我个人觉得这样的情况只会发生什么在新手手里，他们没有领验，这是很正常，但凡有点经验的鱼友都知道怎样处理。同样你柏林系统的缸遇到这样的情况不翻缸？况且楼主早就说了在进水位置要放过滤！卵那么大的东西还能被吸进去？
查了你的帖子，没找到你的养海水记录，不知道你是否养过海水，没有养过一年半载，没有遇到过一些突发事件你是不会感受到蛋分的好处的，不只珊瑚产卵，海葵也会喷精，就连食藻螺也会，我能负责地告诉你，有蛋分的缸能缓解这些影响，几个小时内把有机物打出水体，恢复干净，没有蛋粉的缸则很难说，不换水只能在水体内腐败。这个你就别跟我争论，3年时间遇到过5次了。

PS，我说过不再跟这个帖子，怕的就是误导你们这些新下海的朋友。老系统养海水出现问题大家有迹可循，你用的什么新系统本来就是实验性质，很多问题没有搞懂，出了问题无迹可寻，别人帮不到你的。楼主已经建群，有兴趣可以到群里交流，帖子就让他自然沉底吧，没有什么好讨论的啦。我发的总结里面三个链接，不用器材只靠换水就养得很好啦。养好海水不想花钱你要有闲！没有闲就得花钱买器材，没钱又没闲就别养海水。----楼下的朋友请不要跟我的回帖，真真最后一贴。

grassland

kliven01 发表于 2015-10-20 06:32
好久没有上论坛了，今天刚看到这个贴子也研究了一下，其实我倒是觉得像超虑堵塞，有很好的解决方法在超虑前 ...

我曾经做过尝试，在超滤前面加PP棉，但是发现对超滤通量的下降没有明显的帮助。

通过查资料发现，超滤的堵膜主要是拦截的可溶性有机物形成滤饼层，可惜这个层面PP棉拦截不到，而其实较大的颗粒进入超滤后，只会悬浮在滤瓶中，并不会直接造成堵膜，所以我觉得添加PP棉效果不大。

关于在PP棉上产生硝化反应的问题，我觉得肯定是可以产生的。但是我一直不明白的是：以前有鱼友为了过滤白点虫还在鱼缸上用过PP棉过滤，但并没有见到他提到PP棉有降低NO3的作用。后来我在一次意外实验中发现了问题所在：我在此实验中，使用了一个孔径很大、接近于PP棉的膜，结果鱼缸的NO2和NO3一夜飙升，而换上原来的超滤膜后，一天之内系统又恢复了正常。这个实验证明过大的孔径无法有效实现细菌和有机物的富集，会导致硝化系统建立的很慢，因此效果也就很不明显。

以后有机会，我还会系统的做些实验，来看看PP棉对超滤的影响。

grassland

橙紫红 发表于 2015-10-21 18:20
看了你的帖子我也想说两句，首先说下你的上一个质疑，你说柏林系统，沸石系统，厚沙系统，ats系统，这些系 ...

虽然你以后不跟了，但是我还是要回复一下，就当让其他鱼友看到吧。

首先解答换水问题：那个实验小缸确实要定期洗便同时要补水，相当于换水了，所以你可以说是换水吸便的功劳。所以我就开了一个完全采用超滤的、200L的缸，这个缸的设备只有：灯、造浪、钙反、超滤、补水、冷水机和加热棒。虽然这个缸算不上大缸，但是一缸几十种生物，完全用一个超滤做过滤，够说明问题了吧。此缸运行2个多月了，除了在每次洗膜或换膜时，需要补充膜壳里倒出的水外，没有特意换过水，整个到现在累计的换水量大概也就是30L左右。现在缸里的NO3是1以下，PO4沙利法测不出。

至于你举的生物繁殖的例子，我还真碰上过好几次了，有的是海星喷，有的是食藻螺喷。这个还真不是吹牛，任何用超滤的缸，碰到这种情况，保证1小时之内缸变清，根本用不了几个小时。原因太简单了，超滤是物理过滤，这种可见的有机物是根本过不去膜的。进了膜，这些也不过是细菌的养分而已，对缸一点影响都没有。

最后是我强调过很多次的了，我发此贴一不是为了卖设备、二不是为了显示我有多牛叉，就是觉得发现了一种很有前途的技术，希望更多感兴趣的朋友能跟我共同研究和开发。讨论群建立之后，确实研究效率高了很多，集结鱼友的智慧，已经解决了大量问题，所以我最近帖子更新的也不是那么勤了。

不过这系列的帖子我当然希望继续存在，相信后续还会有对超滤感兴趣、但是很晚才看到帖子的人，加入到研究的队伍当中。

kliven01

grassland 发表于 2015-10-21 20:15
我曾经做过尝试，在超滤前面加PP棉，但是发现对超滤通量的下降没有明显的帮助。

通过查资料发现，超滤 ...

现在还在用超虑么？效果怎么样？刚买了3组超虑膜试着把我90得缸换上，就是不知道效果怎么样

hshy2003

哈，我已经加入啦，就简单的加了单个超滤，潜水泵推动，45分开 30分关，半月洗一次。运行1月多目前还好，明显感觉水清了不少，油膜也少了，生物状态不错
作为辅助不错的，反正不费事

bbmmwan

无论这方案最终怎样，楼主这精神是值得赞扬的，如能经得考验而大范围推广，那楼主就成了改变这行业现状的关键人物了！

grassland

bbmmwan 发表于 2015-10-22 11:58
无论这方案最终怎样，楼主这精神是值得赞扬的，如能经得考验而大范围推广，那楼主就成了改变这行业现状的关 ...

谢谢鼓励！

andy9353

超滤有现实的使用意义么，价格会平民么，这是我们比较关注的

公子小白

grassland 发表于 2015-8-12 22:58
另一位鱼友在大缸使用超滤时找到了一款潜水泵，相比增压泵可靠性要好不少，但是还存在功率高，无法自吸等 ...

请问怎么控制间隔一段时间自动停起增压泵，手动吗？