关于不换水，珊瑚的饲养心得，不定期更新，千万别加精

adrian0512

同不换水一年了 60方 楼主加油

tcsw333

海上升明月 发表于 2017-3-29 23:19
多谢指教，另外我缸里现在是粗砂，很薄的一层大概有3厘米左右，我想再铺些细沙这样可以吗？

我认为没有问题，也不要太细，只要不被浪流吹飞就好

海上升明月

tcsw333 发表于 2017-3-31 22:58
我认为没有问题，也不要太细，只要不被浪流吹飞就好

好的多谢指教

海上升明月

tcsw333 发表于 2017-3-31 22:58
我认为没有问题，也不要太细，只要不被浪流吹飞就好

多谢指教

tcsw333

海上升明月 发表于 2017-4-1 15:17
多谢指教

别客气，共同探讨

加速巡航

这才是修身养性。

tcsw333

怎么发不了帖子

tcsw333

tcsw333

最近论坛app什么情况，发图发布不了，发了20几次，只成功发出一张，难道只能打字了？

ztilyfe35

想跟楼主交流三个问题：
1.非专业光学感应器会受蓝紫光的影响出现白平衡错误，导致排出的照片失真。我也比较讨厌P成对比度极高的那些珊瑚照片，画蛇添足的美图没必要，但是要想让观众们看图舒服，我觉得白平衡稍微修正一下，还是很有必要的。就像是我们都懂参加聚会应该穿着体面，倒不一定是因为虚荣心作祟，这么做更多的考虑是要尊重对方。
2.没有人回复你的帖子时自称“大神”，“高手”。就像你说的，我们都没有资格自称“大神”。原因很简单，海洋学家都还没有完全搞清楚珊瑚虫这种生物。所以我觉得你大可不必话里带着鄙视所谓“大神”这种论调。
3.对于“离子失衡”你的回答避重就轻。我们说的离子失衡并不是正电荷和负电荷出现不平衡。而是元素比例发生变化。你也说了你加的是普通分析纯。那就会出现钠离子和氯离子由于持续添加又消耗很少，导致积累。 这样如果坚持不换水，1.025盐度下氯化钠的比重会越来越高，而其他离子的含量会越来越少。 其实TM有一款产品叫“无钠盐”就是为了解决上述问题开发的。
总结：我认为不换水从理论上说是绝对行不通的。想想真实的大海如何形成循环？降雨将陆地上各种离子带入海洋，海洋慢慢将各种物质渗透入地壳，通过火山喷发，地壳下的物质又被返还地表。大海是不需要换水的。而我们小小的水族箱又怎么能模拟大海的这种平衡手段呢？
楼主能够坚持到现在，我认为不能说完全不换水，只是通过蛋分打出盐水，再化盐补水，这样在间接少量的换水。

tcsw333

ztilyfe35 发表于 2017-4-20 10:24
想跟楼主交流三个问题：
1.非专业光学感应器会受蓝紫光的影响出现白平衡错误，导致排出的照片失真。我也比 ...

你好，很高兴探讨，你说的，跟我说的，我仔细看了，没有本质矛盾，我这种不换水，当然不能绝对化，我可重来没说过不补水啊，呵呵，这点你倒是提醒大家了，这是必须做的，感谢

tcsw333

ztilyfe35 发表于 2017-4-20 10:24
想跟楼主交流三个问题：
1.非专业光学感应器会受蓝紫光的影响出现白平衡错误，导致排出的照片失真。我也比 ...

至于你说的照片问题，以及我对大神称呼的看法，那是我们各自的评判标准和喜欢，怎么都好，自己开心，并且不让别人烦心就最好，你说呢

tcsw333

又开了一个断枝缸，跟60小缸子串联，想多发几张图，很遗憾，网站不知出了什么问题，无法上传，总是卡在那里死机一般，发了很多次，只成功了一张，索性也不尝试了，等过段网站正常再像朋友们汇报吧，感谢

tcsw333

加速巡航 发表于 2017-4-3 23:27
这才是修身养性。

感谢兄弟

tcsw333

我们养海水，我想更多的是一种心性，大家共同研究，分享方法，少一些品头论足，多一些客观分析，似乎这才是玩海水和钓鱼人的真心追求……

tcsw333

        我很不喜欢辩论，因为这样会影响心性，有朋友说，理论上不换水是不行的，那么我请教一下，理论何来？另外，最近很火爆的一个词，失衡，各种失衡，这又从何而来，质量守恒，能量守恒，物质守恒，这是不争的事实，那么，这种失衡似乎有些偷换概念，实属有些牵强。我举个例子，夫妻二人感情不和要离婚，二人前来问大师，这是什么原因，大师言，感情失衡，确实如此，要不是感情失衡怎么能离婚呢，似乎这个失衡能解决事间所有问题……万事万物都有平衡，一旦出现问题，必然是因打破平衡所起，但本质上其实什么都没有回答……对于海水的平衡，绝不是哪个人臆想而来，列出化学方程式，你会得出海水这种均一稳定的混合物质，是真的很难让你弄失衡的，当然，你非要往里面单一的加阳离子，或者单一的某种阴离子，非要让阴阳离子不能有效实现化合物化合价最终为0，人为的造成你要的失衡，那就有点抬杠了，我们用的分析纯都是阴阳离子有效配比的，记住，他不是人为的配比，那是自然形成的比例关系，是化合价的正负价导致，是上帝的杰作，而非人为！说到这里，有朋友可能会问了，不换水ca.mg.被吸收，cl离子会累积，因为你添加了cacl2 .mgcl2，这里我班门弄斧了，别忘了，你还添加的Nahco3，这个na可是从来没有被用到的，那么这个na就会和多出的cl尾巴自然的形成nacl，这个请千万别忽视了……那么我们都知道氯化钠是海水的主要成分，所以不换水会不会造成缸中水体的盐度增加，这点我可以确定的回答，会，这就是有些养fot的朋友，一段时间不换水盐度上升的原因，那么有朋友又要问，我三年不换水，盐度不知要高出多少了……大家别忘了，我们有一种设备~蛋分，它的排除量，足可以满足你所要的盐度"平衡"，这也是我为什么要每半个月测一下盐度，做一些调节的原因。所以，我说无论哪种论点，他需要科学的研究分析，得出科学论证……我们每个饲养海水生物的爱好者，都是用自己的实践去慢慢尝试，慢慢理解，任何人的理论和实践都是一种参考，而觉不应该一味照搬，因为有太多的不一样，太多的不同因素，比如设备，喂食习惯，饲养习惯，当地温度，当地的水质，生物的种类，买时的状态。国内这么多年海水圈子，只是刚刚起步，你我也许都是这个圈子的早期实践者，所以我更希望用亲历来告诉大家，这样行，或者不行。我三年不换水，是不是一点也不换，这是相对而言，因为我需要补充蒸发淡水，需要定时清理蛋分，需要根据盐度调节加水还是加盐，这点我需要说明，以便不造成个别极端的朋友加以指责。
        另外，强调“强大”，这也是一个我认为不是很合理的说法，认为设备超出标准处理量的倍数越多就越好，其实并不尽然，很多鱼商用超级处理量的水产级蛋分，来处理几个标准量十分之一的货缸，依然无法控制珊瑚的死亡，这个问题就不再熬述了。其实有过年轻记忆的朋友都会记得组装电脑吧，我们那时候叫攒机，这里面有一个很重要的核心问题也同样适用于我的海水设备，那就是"兼容性"，所以并不意味着强就是好，这个我是持保留意见的，相信从我们那个时代玩过diy的都懂这个道理。
       说到理论，大多数朋友只局限在柏林系统，z系统，别忘了那只是国外海水界研究亲历的一部分，还有一种理论基础叫做DSR，来自于荷兰，也就是我的理论基础，有兴趣的朋友可以找相关外文文献一同研究。今天有些兴致，也就顺势爬了格子，多说了一些，感谢朋友们花时间一读，不胜感激，还是那句话，一同研究，一同探讨，分享思想，快事，祝朋友们开心！

ztilyfe35

其实看你的标题“求加精”，跟你在帖子回复中一再提到的分享经验，可以推测你是希望这个由你主导的实验贴，能总结出一种养海水生物的方法惠及广大鱼友。
而科学的态度就是怀疑一切，质疑一切。且理不辩是不会明了的。为什么要回避辩论呢？
海水生物对大多数人来说不能算便宜。我用定期换水的方法把生物养得还算状态可以，很少有损耗。但是让我也实践“不换水法”，很难。我怕损耗。
所以看到有这篇帖子，介绍了和主流养法大相径庭的养殖方法，就很想弄明白一些和主流观念严重冲突的问题，是如何通过维护解决的。
我认为要是在这帖子里能谈到这种“养定”表象背后的科学原理。 那才是这篇帖子对海水圈做的最大贡献， 不是吗？
其实我也知道，只用蛋分打出废水，补充盐水，这种“变相换水”，是极少量的换水，肯定会导致一定盐度下，NaCl的浓度提高，但NaCl的浓度不会无限升高，会根据实际换水量被限定在某一浓度下。但是这时该缸水体一定盐度下的氯化钠含量一定会高出正常换水的缸。那就意味着其他元素的含量相对较少。如果缸里水流不大，那么sps就会比较难以利用某些元素（这和高海拔空气稀薄会导致高原反应一样）。会导致sps状态不佳才对。
所以我们才想看到你缸里比较高清的SPS大图，了解一下这种养法下，SPS的状态及生长状况。
讨论都是对事不对人的，非常感谢你分享自己的实践成果，能否进一步阐明你对这种养法的信心来自哪里？也就是大家很想知道的这种维护方法能够持续三年背后的道理。
希望这篇帖子能够对海水圈做出新的更大贡献。

tcsw333

楼上这位，你想让我跟你辩论什么呢？我有点搞不懂了，你要我发高清图，我照片只能随手拍，因为我没那习惯满足你，对这里要单说你，而不要说你们，这有很大的不同，你想要我做的，不好意思，我满足不了你的要求，我认为似乎没有这个必要讨谁欢心，这个帖子是我开的，没错。那就是一个很简单的平台，我想发什么就发点什么，不想发就不发，因为这是快乐的事，而非满足于谁而发帖子。所以，我简单的说，这帖子我写的，写什么，怎么写，传什么图，怎么传应该是由我来决定的吧？我怎么感觉，听兄弟的意思，写什么，传什么，还得按照"圣上"的要求来？写书的还要听个别读者要求改稿子了？这社会是不是乱了？其二，你换不换水，养的好不好，真的跟我一丁点关系都没有，谁听不听我的，怎么养，养的好坏真的跟我也没关系，我图个乐呵，写真即时。有空就来发发现在的状态，跟大家，喜欢看我帖子的朋友互通一下有无，就这还需要按什么规律来吗？看到帖子有所思考，能有丁点共鸣，这就是好事，供人参考就好，说白了，我们东北人喜欢直性子，一句话，这帖子你可看可不看，爱看不看，二句话，有兴趣自己开贴，让朋友们看或不看，三句话，你要辩，谁陪你？你跟谁辩？最后，我必须承认，今天喝了点酒，也来了兴致，看到这些我真有点心里不舒服，请朋友们谅解，这找个地方给大家发点经验，怎么还遇上"城管"了？这真人真事还不能写了？难道是其中触及了某些团队的利益了？哈哈，不说了，我就是的随性的人，想来就来想走就走，想说的你拦不住，不想说的你急也没用，图意什么？乐呵，顺心，整什么对别人的要求，为什么别人需要满足你？哪家大人惯成了这种霸道性格？言尽于此，我依然是有空来，想发就发，还是那句话，爱看不看，哈哈。感谢朋友们，献丑了，说多了，理解理解，感谢，感谢，心里真不是滋味

tcsw333

我这把酒话都说了，补一句，省的明天忘了，微量元素你要是都不会添加，那你玩什么硬骨，行，睡

tcsw333

喝酒没睡着，我看了一遍帖子，我真是……那个昵称___35的这个人，你原来就是之前提出海水中受pm2.5影响的那位？行了，你赢了，你可千万别按照我的方法来，我不敢跟你分享，请不要有一点思索，你这事我管不了，你赢了，请，不远送了

ztilyfe35

楼上，我都说了“对事不对人”。我也只是提一些建议，没有要求你必须这么做。你的回复让感觉不舒服。因为我建议你拍清晰珊瑚状态照片的原因已经阐述清楚。也不只我一个人觉得你发的照片看不出啥情况来。所以我用了“我们”。好吧，看来是没有必要在继续和你讨论了，你心态有问题。既然是个随性开的帖子，申什么“精”？真纳闷随便开个实验贴就算了呗。没价值的帖子，走啦