正下视听——关于水泵的衰减

3dgen

楼主的理论建立在一个基础之上，那就是定子绕组只有一组，因而磁力要推转子转 180度以后 才能接着转第二圈， ...
日月 发表于 2011-3-6 21:37

多磁极的同步电机，电机转速等于电流频率除以磁极对数：2对的转速是25，4对的转速是12.5，磁极数量再多，也不会改变其“同步电机”的工作特性，唯一改变的是每个周期转子转过的角度。

如果有兴趣，有个简单的办法可以测量水泵的转速，大家可以试试看水泵在不同的工况（0扬程、极限扬程）下转速是否一致：
http://bbs.mx3g.com/viewthread.php?tid=137589

sunwudu

回复 18# 3dgen

   
   
    你发的这个是基本原理图，这个我能看懂，也没什么毛病。我是学数学的，对电机这些真不大懂，但是我觉得光有原理的话，离实际应用肯定还是有具体的。一定还有辅助的手段来提高这个装置的实用性。

   这里我不大明白一个事，你第一个图的那个状态是初始状态么？也就是说，在不通电的情况下，n和s是图中所示的位置还是两者分别正对电磁铁的两极（图中的话应该是ns在一条水平线上，而不是有个偏角）？

   如果是图中所示位置的话，那么这个水泵是通过什么方式，来保证每次启动的时候电磁铁和转子能够像图1那样匹配，从而启动成功？为了试验我拆了我的wp3500（功率确实大了点，用竹签子勉强按停）我发现转子可以任意旋转180的整数倍。那么如果在某次启动的时候，转子恰好处于图2的状态，或者转子处于图1状态但是接点的瞬间交流电的方向是反的，那会出现什么情况？启动失败？起码我目前没听说过谁的泵出现这种情况。

  如果是正对电磁铁的两个磁极的话，那么在接电的瞬间，是什么决定转动方向的？

  所以我觉得，一定还有什么东西来解决这个问题，然后我就去问万能的百度，又是启动线圈，又是副绕组的，实在是搞不大懂，于是我又回头去研究我的wp3500，竹签子都磨秃了，虽然没搞清楚到底是怎么个解决原理，

   但是，我发现了另一件事，水泵的转动方向是可以改变的！！！！！不仅仅是每次启动的时候会不同，而且启动后人为停转后，转子会继续转动，但是有时是反方向的！！！！

    为了好奇心而献身的wp3500


    对称式的泵室，可以适应两个方向的水流。（用胶带做记号的叶轮，用来验证转子不同静止状态对转动方向的影响，发现没有规律，说明另一个因素，启动时电流方向也在起作用）


   红龙，水泵中re100，从外观上看半螺旋形吸入室，说明这个泵的转动方向是恒定的。


  这也解释了为什么我的循环泵有时关了再开的时候会喷出那么多的污物，重开的时候反转，适应原来转动方向适宜堆积污物的区域成了水流最强的地方了，不喷出来才怪……

家里没有什么好泵了，at301.304.305.wp3500.等等，挨个拆，都是这种对称式的泵室。

这说明大部分中低档泵可能为了降低成本，而简化了设计，允许反转，这么做，就可以避免楼主图2的问题而不增加系统复杂程度了（怪不得便宜，能省的都省了），代价就是无法采用针对恒定转动方向设计的半螺旋结构泵室（有针对的设计可以最大限度提高效率较少共振噪音，但是对称式的只能折衷设计），从而效率噪音等方面打了折扣吧。我估计这也是高级泵高级的地方，贵的道理吧……


不知不觉就跑题了，从衰减搞到反转上来了……我不是搞机电的，完全是好奇兴趣使然，说了这么多，估计也出了不少洋相，希望和大伙一起研究吧，毕竟水泵衰减是每个水族爱好者都要面对的头疼事啊……

大鱼大虾

上大学的时候学过半年的电机，可全忘了。请哪位老师回答这个无聊而简单的命题。（真的不复杂，电机专业的基本知识）

黑鲷

红龙泵是有电子芯片控制转向的，pj，aquabee5000也是这类泵，所以能效比很好。

东东顶

目前水族用的绝大多数交流水泵的电机部分都是双磁极同步交流电机（转子是带磁性的）。其特性是转动频率跟电 ...
3dgen 发表于 2011-3-5 19:40

    水泵绝大多数应该是 异步电机吧？在北京展会的时候看到，有款意大利水泵（PSK那个厂）采用业内顶级同步电机技术. TUNZE 还做了贴牌

http://www.sicce.com/

盐粉汤

Aquabee 5000的泵室

feifeidragon

轉速同步那是在沒負載的條件下，負載對轉速的影響看下不同揚程的流量變化就知道。是有種叫同步電機，但水泵不是。具體找個學電機的問下就清楚。

3dgen

回复  3dgen

   
   
    你发的这个是基本原理图，这个我能看懂，也没什么毛病。我是学数学的，对 ...
sunwudu 发表于 2011-3-7 00:05

离心式水泵转子正反转不影响出水，所以转子初始状态是顺时针旋转还是逆时针旋转并不影响其性能。水泵启动的时候会嗒嗒的响一下就是处于不稳定的启动状态所致。

3dgen

水泵绝大多数应该是 异步电机吧？在北京展会的时候看到，有款意大利水泵，采用业内顶级同步电机技 ...
东东顶 发表于 2011-3-7 10:02

这些高价水泵的工作原理跟普通的国产水泵完全不同，这些是属于自适应转速的同步电机，内部是先镇流得到直流电，再通过电子换向器得到频率可控的交流电，属于变频电机的范畴。我说的“大多数”指的是创新的PH、10X等这类型的平价电机。

另外宗正的35X系列不是同步电机。

去了没

说了这么说，但电机的转子是什么材料制作的，可能真正的事实和我们的理所当然想出来和吹出的泡沫是相反的。我拆过国产某品牌的水泵，在理论上就不存在衰减的说法。

sunwudu

说了这么说，但电机的转子是什么材料制作的，可能真正的事实和我们的理所当然想出来和吹出的泡沫是相反的。 ...
去了没 发表于 2011-3-7 18:47

    但是大家很关注主缸水位下降的问题，除了衰减，没办法解释

去了没

如果我说铁和铜在通电使用后会衰减，大家会信吗。

3dgen

如果我说铁和铜在通电使用后会衰减，大家会信吗。
去了没 发表于 2011-3-8 13:23

只要听者愿意相信，传说总会变成事实

去了没

回复 34# 3dgen


    {:2_94:}

去了没

楼主真逗，回头找几个托，就，，，，，，，，{:2_46:}

去了没

造成水位下降有许多的原因，比较明显的就是随时间的推移，在上水管会结成碳酸钙，使管道变小和阻力增大了。

3dgen

造成水位下降有许多的原因，比较明显的就是随时间的推移，在上水管会结成碳酸钙，使管道变小和阻力增大了。
去了没 发表于 2011-3-8 18:27

还有很多喜欢在强水流中生长带有骨质外壳的生物，比如管虫——曾经把我蛋分给堵上……

乱世

转子的磁性会减弱是肯定的，低端泵的旧转子很容易就拧得动，新转子则不一样。
我对比过宗正和PJ，想请教一下高手，不通电的情况下，PJ的转子要用力才能一下一下的转得动，而宗正的是很轻松的用手指头都能无级式的转动，到底宗正有何特点？

去了没

转子的磁性会减弱是肯定的，低端泵的旧转子很容易就拧得动，新转子则不一样。
我对比过宗正和PJ，想请教一 ...
乱世 发表于 2011-3-8 22:58

    转子的磁极的原因。、

sunwudu

我的主缸养的淡水鱼，目前水位已经下降至少三公分了，淡水也有管虫？

我的小缸原来是背靠背，用的是at304，http://www.cmfish.com/bbs/viewthread.php?tid=97815&highlight=这是原帖，两个多月后加了个底缸，然后去买个上水泵，因为原来这个一直在背缸里，也忘了具体型号，然后及稀里糊涂的又买了个at304回来，缸子都架好，给电之后上面出水口只是小水溜，完全不给力，没办法，背缸都拆了，箭在弦上了，只能打车去换305，但是这边又不能停，就把原来的at304安上了，打算对付一下，聊胜于无，但是问题出现了，这个旧的根本就打不上去水，同样的管道，什么条件都一样，不是衰减的话，谁能给我解释一下啊？只可惜我当时因为着急，没有把转子换一下再试试。

但是我觉得这个帖子里人包括我，实际都是门外汉，完全没有电机的专业知识，只是拿着一些概念在你说我我说你的，挺没劲的。

只看不买

水位下降3公分？那衰得也忒厉害了吧。别是看错了吧。1公分的话我倒可以强迫自己相信。
我一个用了4年的AT106，除了噪音越来越大，主缸水位一点没降。（也有可能降了那么两三毫米，但绝对不明显）
我也是门外汉，平心而论