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楼主: 东杰

为什么我说LED上的白光用处不大

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发表于 2019-6-4 16:48:54 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏
原来白光作用不大我以为白光和蓝光一样重要
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 楼主| 发表于 2019-8-5 12:24:09 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
温凯 发表于 2019-8-1 20:03
说得很模糊,那白光不开可以吗?或者开的比例多少?

已经写了开多少以及光谱怎么设。
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发表于 2019-8-8 09:36:11 | 显示全部楼层 来自: 中国云南昆明
本帖最后由 kmzhq 于 2019-8-8 11:23 编辑

珊瑚的营养主要靠光照,人的营养主要靠饮食。
珊瑚光照中的蓝和紫光谱类似人饮食中的蛋白质和碳水化合物,为主要营养来源。
珊瑚光照中的绿和红光谱类似人饮食中的维生素和食盐等矿物质,为长期生长繁衍必要的营养素。
珊瑚光照中的白光类似人饮食中的综合食物。

如果可以说:海水缸光照里的白光用处不大,那我也可以说:从人的营养上看,综合食物用处不大。

以下是证明过程,大家看看有没有问题。重点看看红色字体

国外某个研究人类膳食团队做的膳食配比实验,团队将一群人进行了分组后,分别用蛋白质、碳水化合物、维生素配、食盐等比进食,在一段时间后,进行成长情况的对比。

实验证明,正常条件下的人类,用蛋白质和碳水化合物多的食物成长速度最快。
同时研究发现,随着食盐的增加,人类的成长速度逐渐降低。

在这个实验之后,又有实验室进行了单一营养要素的实验(就是用单纯的蛋白质、碳水化合物、维生素配、食盐等),发现仅食用食盐的对比组,大部分人很快就消瘦甚至死亡(饿死)

任何事情都要理论与实践相结合,我介绍一个实战案例。
我们从很多资料上可以知道,医院会给病人或体质较差的人注射营养液,在我心中这营养液是“仙水”。
很多医院对外公布了营养液使用的成分,分别如下:ATP和维生素,就是一种能量合剂,ATP就是一部分的人体脂肪和所必须的糖类,主要是有助于利于能量的储存和增加,还有含有维生素。
医院的营养液成分可以百度查询,有兴趣的朋友可以自行查看。

我相信应该有一部分朋友抱有相同的疑问,“人类的综合食物真的没有用吗?”
综合食物,不管是偏荤、偏素的,都是多种营养素配合而成:蛋白质、碳水化合物、维生素配、食盐等。
至于是偏荤、偏素,只是蛋白质、碳水化合物、维生素配、食盐等比例的问题。
另外传统认为综合食物是“全营养”,它包含了所有的营养成分。
我想这也是为什么有些朋友认为我说综合食物对人类成长没意义的原因吧。下面我说说我的论据。
timg.jpg
这张图是人类对各种营养的吸收利用率,从图中可以看到人类最需要是蛋白质、碳水化合物。而维生素、食盐等次之。
但是,这是根据人类对营养素有反应的含量测定的,实际上人类生活在地面的,大部分人类主要分布在在5-1500米的地面上。
人类大部分是生活在5-1500米这个高度范围的,在亿万年的进化中,人类已经充分适应了肉和饭,并且对这部分营养的利用率是最高效的。
所以我们可以总结为:蛋白质、碳水化合物对人类的成长最明显。而维生素配、食盐等几乎为零(从次之到几乎为零的转变)。
结合我的前两条论据来看,食盐在人类的饮食中应该压低,但是为了“味道”又不能全没有,所以要保留一定量。
而维生素,对人类的生长几乎没有促进,主要是为了搭配
单纯从营养作用的角度看,综合食物绝对可以增强grow(有效成长膳食),但是从人类的实际生长环境与适应性以及食盐比例的问题来看,我们需要压低综合营养/食盐。
而且从“味道”角度看,综合食物多了,整个食物味道都会发淡,不利于饮食,所以咱们食客一般会把综合食物配比到20-40%左右。这点比例进一步降低了综合食物增强grow的作用。
另外现在的食物都有专门的营养素了:蛋白质、碳水化合物、维生素、食盐。没必要靠综合食物来补充“全营养”。
综上所述,我认为,综合食物在食谱中来调味的意义要大于促进人类成长的意义。
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 楼主| 发表于 2019-8-8 15:49:22 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
本帖最后由 东杰 于 2019-8-8 16:21 编辑
kmzhq 发表于 2019-8-8 09:36
珊瑚的营养主要靠光照,人的营养主要靠饮食。
珊瑚光照中的蓝和紫光谱类似人饮食中的蛋白质和 ...

:pai:膜拜
所以 少吃盐 ,长得高。


引用举例里的一段话:“在亿万年的进化中,人类已经充分适应了肉和饭,并且对这部分营养的利用率是最高效的”
反证一句话:人类进化百万年(不是亿万年),珊瑚才是进化亿万年。  亿万年来,大部分处在5米以下水深的珊瑚已经同样适应了没有“综合”光线的岁月。
潜水玩家都应该深刻体会到实际海面下珊瑚并非”五彩缤纷“,
是一个蓝蒙蒙的世界。很多珊瑚压根不知道什么叫”白光“


大海为什么是蓝色的?随手百度就可以知道。水对“白色”阳光这个“综合膳食”选择性的吸收,折射了。
很多珊瑚在野外压根就不知道什么叫“红”什么叫“绿”。他们经常吃到的是“紫”是“蓝”。
当然现在也有很多浅水区的珊瑚。
无论是理论还是实践,在Youtube,Facebook上看那些世界闻名的大珊瑚农场,没有一个是开的灯光看上去是“白”色的。
同样的,现在也有越来越多的鱼友使用LED,且开启时以“蓝”“紫”“UV”为主,红绿白为辅。

这就是真实的海底世界,没有五彩缤纷的绚丽(因为没有综合膳食”白光“),只有一片蒙蒙的蓝色。
纪录片里的海底世界都是用滤镜及后期还原出珊瑚的颜色。
所以从您”进化“”适应“的角度来看,我的观点也是正确的。


最后再次重申这篇帖子的观点,不是白光无用论,而是LED的白光在海缸调色的意义要大于促进珊瑚生长的意义。"  白光要开,适当的开。不然太蓝眼镜也受不了。

u=4254338944,1419958682&fm=26&gp=0.jpg timg (2).jpg
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发表于 2019-8-12 20:00:21 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
东杰不知道是我看不懂还是你没跳出那个怪圈,一说到灯人都会和虫黄藻联系在一起,拿各种光谱和虫黄藻的反应来试验,但虫黄藻只是珊瑚共生的一种藻类,并不是全部,珊瑚的生长不全靠光,关键靠的还是营养。而等还有另外一个作用就是刺激荧光蛋白,那么白光对于荧光蛋白有作用吗?
人生苦短,珊瑚为伴
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 楼主| 发表于 2019-8-13 10:52:39 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
本帖最后由 东杰 于 2019-8-13 11:12 编辑
西北旺小董 发表于 2019-8-12 20:00
东杰不知道是我看不懂还是你没跳出那个怪圈,一说到灯人都会和虫黄藻联系在一起,拿各种光谱和虫黄藻的反应 ...

本帖只是一个由鱼友提问引出的一个灯光的小话题,是对我其中一个观点的进一步引申说明。 并非是完整的,查看本帖必须阅读1楼的两篇完整的帖子:
1.本篇帖子只讨论“为什么我说LED的白光用处不大”这个话题,而不讨论其他。这个话题是由我一楼链接文章鱼友的问题引起的。
而关于营养的问题可以查看我NP的帖子,在那里充分介绍了珊瑚虫与虫黄藻与水质营养的关系。

2.我理解你说的。
鱼缸是一个系统,并不是灯好 就一切都好。这里只讨论灯对虫黄藻的影响。
我也知道珊瑚虫除了与虫黄藻共生,还有虫绿藻之类的。但是虫黄藻占到了珊瑚营养的来源的80%左右,且虫黄藻是珊瑚的绝对主要共生藻。关于 珊瑚虫,虫黄藻,营养盐 的话题,可以查看我发布的“NP双0就不能养活珊瑚”这个文章,有三篇。

3. 不同灯光对珊瑚的发色及生长的意义我 灯光系列文章介绍了。你可以详细完整的从我公众号-高手之路里查看“选灯不求人”系列。







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发表于 2019-8-20 19:49:19 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国山西太原
东杰兄,每个健康的海缸都是一个综合生态,如果对象是珊瑚,白光和红光确实作用不大,但是也得考虑海缸中微藻,菌,虫等对其的需求。 保证珊瑚需求同时考虑其他,根据自己缸设定调整合适的灯色比例才是正确的做法
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发表于 2019-9-10 10:10:41 | 显示全部楼层 来自: 中国广东
克罗斯蒂 发表于 2019-8-20 19:49
东杰兄,每个健康的海缸都是一个综合生态,如果对象是珊瑚,白光和红光确实作用不大,但是也得考虑海缸中微 ...

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 楼主| 发表于 2019-9-10 23:26:43 | 显示全部楼层 来自: 中国河北廊坊
克罗斯蒂 发表于 2019-8-20 19:49
东杰兄,每个健康的海缸都是一个综合生态,如果对象是珊瑚,白光和红光确实作用不大,但是也得考虑海缸中微 ...

如果是大海,确实您说的有道理。
在海缸中的水中其实基本没有您说的微藻,因为蛋分的存在。
我有电子显微镜,海缸里的水不含任何藻类。

其次再说菌,虫。
哪怕开100%蓝光,海缸里的附着在活石上,玻璃上的微藻也是不断的,并不缺乏食物。
这点很多玩软体,LPS繁殖的玩家可以证明。我繁殖纽扣只开蓝光。缸里扁跳虾,各种等足,桡足不断。

我在佛山一个交流会上跟一些海洋生物的研究所的人员交流过。
他们并不认为自己可以养好海缸。因为大自然跟小环境下的差别很大。
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 楼主| 发表于 2019-9-10 23:26:59 | 显示全部楼层 来自: 中国河北廊坊
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