开发个自动KH控制系统，不知道多少人感兴趣？

zhanghao · 发表于 2019-6-5 11:19:22

支持

礁岩极限 · 发表于 2019-6-5 11:42:12

wydxyer 发表于 2019-6-3 15:04
需要用测试液的，光度计用于检测反应过程抓住跃变点，相比PH计的方式可以免去PH探头的维护，光学仪器与测 ...

不是质疑技术可不可以实现，是基本上这么多年来这些鱼油工程师的项目大部分都是烂尾的。。。。极少做到量产的。。。。真的量产的我印象里面记不得谁了。

礁岩极限 · 发表于 2019-6-5 11:45:36

去年还有一个KH检测的，蛋机都被他copy 的工程样机都有了又失联了至于之前DIY工程方案的KH检测还有一两个 MP40国产版就更别说了也好几个基本上最后都是失联了正常你这帖子只是最后失联+1 罢了还有很多工业设计很好的设备。最后都在量产环节失联了，当然也有DIY硬挺到小批量，做了一批直接屁滚尿流自动退出了。真的能大规模量产，K级以上？我认识的人里面只有2个。

zellrrj · 发表于 2019-6-5 12:41:19

如果是抱着好玩和兴趣的目的做一个没所谓大家看看鼓鼓掌

如果是以盈利为目的的我觉得失败机率太高量产也要投钱不然谁给你做是吧

tony0923 · 发表于 2019-6-5 12:53:19

希望能量产

wydxyer · 发表于 2019-6-5 13:20:17

礁岩极限发表于 2019-06-05 11:45
去年还有一个KH检测的，蛋机都被他copy 的工程样机都有了  又失联了   至于之前DIY工程方案的KH检测还有一两个   MP40国产版就更别说了  也好几个    基本上最后都是失联了   正常你这帖子只是最后失联+1 罢了   还有很多工业设计很好的设备。最后都在量产环节失联了，当然也有DIY硬挺到小批量，做了一批直接屁滚尿流自动退出了。真的能大规模量产，K级以上？我认识的人里面只有2个。

有兴趣有利润才能坚持下去，做到能批量的时候又做不下去基本上都是市场太小饱和了或利润太低不愿意做了，我目前是以自己兴趣来推进这个项目，各项研发费用前期的资金投入都是自己的，等到工程机出来了就开始以利润为目的啦，如果兴趣没了，利润空间又不够，那自然没有坚持的意义。

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清之 · 发表于 2019-6-5 23:48:14

的确很容易烂尾。虽然大家都很需要这种东西，可惜高价的话购买力不足，低价的话利润不足养活开发者。先报个名预约一台，万一搞成功了呢？

晓鑫 · 发表于 2019-6-6 12:10:51

支持一下

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无名仕 · 发表于 2019-6-8 23:34:45

支持！！！

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在路上66 · 发表于 2019-6-9 11:11:02

顶一下，静等样机。

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玥玥珊瑚礁 · 发表于 2019-6-9 11:33:44

顶顶顶，必须支持

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shiwa · 发表于 2019-6-10 12:57:03

本帖最后由 shiwa 于 2019-6-10 13:08 编辑

我最近也在试着做KH的控制系统，设计思路来源于国标滴定法，也就是把原来需要手工操作的部分交给机器去做，测试剂还是用莎利法。
工作原理是，滴定泵自动抽取水样，滴定滴KH1,步进电机驱动微量送样器滴定KH-2，摇摆器做摇晃动作，用颜色传感器判断颜色变化，当监测到颜色变化时，取步进电机的行程值算出KH值。。
已经搞定颜色变化判断部分，剩下的还没开工。也许也会烂尾。

wydxyer · 发表于 2019-6-10 19:51:08

shiwa 发表于 2019-06-10 12:57
本帖最后由 shiwa 于 2019-6-10 13:08 编辑

我最近也在试着做KH的控制系统，设计思路来源于国标滴定法，也就是把原来需要手工操作的部分交给机器去做，测试剂还是用莎利法。
工作原理是，滴定泵自动抽取水样，滴定滴KH1,步进电机驱动微量送样器滴定KH-2，摇摆器做摇晃动作，用颜色传感器判断颜色变化，当监测到颜色变化时，取步进电机的行程值算出KH值。。
已经搞定颜色变化判断部分，剩下的还没开工。也许也会烂尾。

我最早思路也是如此，一个进水蠕动泵，4ml的量要求精度要高，一个KH1的蠕动泵或滑台注射器，这个只有4滴约等于0.1ml，对滑台或蠕动泵的精度要求就很高，另一个1ml的滑台注射器或蠕动泵，三个泵或滑台注射器都要求精度高，本身成本就下不来，后来我经过好几次试验最终放弃这个方案，原因是成本，再来一个是精度问题，普通光驱类的滑台虽然精度是可以的，但是力气不够，容易丢步，这个我试验了好几次，至少要28步进电机加精密取样器。
再来一个就是反应器的设计了，无密闭形式的反应器加上摇摆器容易将机器里面溅得到处盐粒，而且机器只能设计立型，好处是可以利用摇摆器将液体倒出来，免去一个排水泵。但是我更喜欢平放的机器，密闭的反应仓，结构比较合理，也避免机器里面水汽影响设备精度，综合来说设计出来难度不算特别大，反而是成本问题，不管怎么节省，成本都接近千元，如果加上研发费用，前期投入的成本，一台设计出来售价都超过2千了，没啥竞争力，我现在一直在这些细节上纠结，想方设法降低成本使产品更具备竞争力，首先最大的突破就是药液。。。。

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礁岩极限 · 发表于 2019-6-10 20:42:08

shiwa 发表于 2019-6-10 12:57
我最近也在试着做KH的控制系统，设计思路来源于国标滴定法，也就是把原来需要手工操作的部分交给机器去做， ...

和我的思路一模一样 2017年我还发帖想众筹呢。。。哈哈一直烂尾到现在实在是太忙了。。。。

礁岩极限 · 发表于 2019-6-10 20:44:18

本帖最后由礁岩极限于 2019-6-10 20:46 编辑

wydxyer 发表于 2019-6-10 19:51
我最早思路也是如此，一个进水蠕动泵，4ml的量要求精度要高，一个KH1的蠕动泵或滑台注射器，这个只有4滴 ...

思路是对的  做出来没人买也是没用的  一个成熟的商品要有大量客户给你去尝试然后反馈问题并且完善，要是根本人家就不买，那何来完善的办法呢，完善不了就更不要说大量生产去抢占市场了 SO 这是一个死循环
另外你提到的滑台  摇摆器都是实验室设备我感觉  正常商用用不到。。。
为什么不去拆一台KHG 看一下厂家说的  光学探测器探测滴了多少滴到底是什么原理
如果能做一个光学探测器来探测液滴那么就可以不要太高精度的蠕动泵了  只要行星减速电机就好了成本下降50%

wydxyer · 发表于 2019-6-10 21:47:43

礁岩极限发表于 2019-06-10 20:44
本帖最后由礁岩极限于 2019-6-10 20:46 编辑

思路是对的  做出来没人买也是没用的  一个成熟的商品要有大量客户给你去尝试然后反馈问题并且完善，要是根本人家就不买，那何来完善的办法呢，完善不了就更不要说大量生产去抢占市场了 SO 这是一个死循环   
另外你提到的滑台  摇摆器都是实验室设备我感觉  正常商用用不到。。。
为什么不去拆一台KHG 看一下厂家说的  光学探测器探测滴了多少滴到底是什么原理
如果能做一个光学探测器来探测液滴那么就可以不要太高精度的蠕动泵了  只要行星减速电机就好了成本下降50%

他那个结构的精度是吹出来的（没有得罪他的意思，本身一款好设备也需要有人吹捧有人吐槽才能发展），那个滴嘴配合蠕动泵一滴的液体多少是无法精确控制的，就算用光电设备进行监测也无法精确计算出一滴的量，不过滴嘴加蠕动泵速度一滴的量大概就是由滴嘴体积决定误差在10%以内，而且光电管在那个通道很快玻璃就会被液体污染而逐步失去准度。要精确滴定0.05ml的话我的方案很多而且成本也不高，所以没有必要研究他的方案本身就是舍本求末的行为，还会被鄙视。这个项目我实现的方法有非常多，最基本的大方案我就计划了三套，并且都试验可行，只是各套成本各不相同，精度也各不相同。而且在正式推出产品之前结构还是必须保密，所以不能透露太多结构。

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wydxyer · 发表于 2019-6-10 21:58:59

礁岩极限发表于 2019-06-10 20:44
本帖最后由礁岩极限于 2019-6-10 20:46 编辑

思路是对的  做出来没人买也是没用的  一个成熟的商品要有大量客户给你去尝试然后反馈问题并且完善，要是根本人家就不买，那何来完善的办法呢，完善不了就更不要说大量生产去抢占市场了 SO 这是一个死循环   
另外你提到的滑台  摇摆器都是实验室设备我感觉  正常商用用不到。。。
为什么不去拆一台KHG 看一下厂家说的  光学探测器探测滴了多少滴到底是什么原理
如果能做一个光学探测器来探测液滴那么就可以不要太高精度的蠕动泵了  只要行星减速电机就好了成本下降50%

另外抢占市场是一回事，就这个项目目前市面上还真没一款让大家比较满意的产品，不是维护麻烦就是精度不够价格贵等等各方面都差强人意，所以现在不存在竞争问题，说白一点，如果我愿意做高档一些，在性能上下功夫在外观上做文章，完全可以把自己定位抬高跟现存品牌竞争。但是我不这样做，因为我知道中国现在这个行业还不像国外那样，玩家不太愿意花大笔钱去购买这样一款设备，包括我自己也一样，如果产品价格没有竞争力，那就算精度真的很高，稳定性很好也不会有多少人愿意买单。所以无非就是在开发后获利利润与以后能否持续发展中找个平衡点，尽量让利于客户。

至于你说的稳定性或其他收集意见问题，在我这几年开发的产品里面不存在你说的问题，大部分的问题会在产品真正开始上市前就能被测试出来，我对产品的测试可以说到变态的地步，拭目以待吧！

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wydxyer · 发表于 2019-6-10 22:38:52

补充一下，KHG的光电部分，纯猜测原理。
滴嘴设计好一滴的量就基本固定比如0.01ml正负10%，但是蠕动泵的精度问题，并不是说你转几转或几个脉冲就能刚好滴下一滴，有时候你转了设定圈速刚好那一滴就在滴嘴上不掉下去，或者还没到圈数就已经滴落，光电管在这里更重要的是监测一滴是否滴下的作用，当然夸大点就说用来计算运动水滴的体积也可以理解啦，反正我接触运动控制流体控制这么久还没真正意义上用光电管测量一滴水的体积，就算能测量那结构也是很差强人意，技术上说光电管体积得是水滴体积的1/10大小才有可能实现模糊计算体积，这么小的光电管可能存在吗？
所以有时候一款产品最讨厌的也是遇到同行或搞技术的人，不过我做设备更多会实事求是，避免被拆台。

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shiwa · 发表于 2019-6-11 10:40:40

本帖最后由 shiwa 于 2019-6-11 10:46 编辑

wydxyer 发表于 2019-6-10 19:51
我最早思路也是如此，一个进水蠕动泵，4ml的量要求精度要高，一个KH1的蠕动泵或滑台注射器，这个只有4滴 ...

初步设想，反应仓全密闭，用气动或者磁力搅拌来加速反应。KH1这个精度要求不高所以好解决，KH2这个用雕刻机级别的步进电机精度可以达到0.1ml。
其实整个系统里成本最高的是步进电机。其他成本都还好。（颜色传感器只要20块，1ml微量进样器也就几十块）

也有可能我想的太简单，我先试着做，不行再说了。

敖ゞ · 发表于 2019-6-11 17:50:27

淘宝有卖的，叫做KHG！功能就是监测KH和自动添加KH！售价：3900

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敖ゞ · 发表于 2019-6-11 17:51:33

不知道是不是你说的这种设备，你可以看一下

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