神奇的超滤养鱼法（4）——反硝化实验和阶段总结

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如果用这个膜铺满缸底 效果应该超级给力吧

lito

橙紫红 发表于 2015-7-29 18:00
哈哈，谢谢码那么多字来回复，我会继续关注但不会再参加讨论了。我希望更多的新朋友看到你的提倡同时也看 ...

我觉得该质疑还质疑，对事不对人，观点可以犀利，但态度不要犀利，毕竟有利于帮助楼主发现问题、解决问题，完善这个系统，退一万步说，即便最后证明这个研究失败了，这不也是一个很好的创新辅助过滤工具吗，这是一件造福所有海友的好事情。

lito

我一直在潜水，还没下海，看的我都想用这个超滤开缸了，毕竟总纸上谈兵，关键还是得看自己实际操练，我有个40的小缸，可以少量LSP+一两条小鱼，用超滤练习养成整套生态系统加实验，等有把握了再改我1米5的大缸，到时这个小的直接变成检疫缸是不是很完美？

grassland

lito 发表于 2015-7-29 19:55
高手过招真是咔咔的，真NB，很幸运准备下海前选择了这个论坛。
含氧量的问题我记得之前有人提过，没有蛋分 ...

关于含氧量的问题，之前帖子一个资深鱼友回复过，和我实践的结果也是一样的：在一个水质干净、水流通畅的混养缸中，鱼缺氧根本就是一个伪命题。

如果鱼出现缺氧，不外乎两种情况：首先肯定是水质极度恶化，大量的有机物分解消耗了绝大多数的溶解氧；或者是缸里长时间停止水流动，导致无法复氧。只要不是上述两点，基于我们混养缸中鱼的密度，是完全不会出现缺氧的。所以蛋分的充氧功能并不是必须的。这一点也很容易证明，许多鱼友都用ATS系统，不使用蛋分，也没听说过哪个正常运行的ATS系统因缺氧导致团灭的。

至于藻降低NO3的问题，其实你养一段就会明白了：藻降NO3也不是那么容易的。还是以ATS为例，我开缸时diy过一个uas系统，实际运行起来，几乎3-4天就会长出很多的绿丝藻，即使这样，因为我背滤空间有限，藻屏不够大，NO3仍然降不到很低的水平。而想依靠缸壁上长薄薄的一层藻就能降低NO3，那完全是不可能的。

关于和柏林系统的对比，我就不想在这个30方的实验缸上试了，因为能选的也就那几种外挂的蛋分，根本不堪用，基于我现在的饲养密度、喂食频率、换水量，绝对顶不住。

今后我还准备开一个超滤的FOT，那时候就能了解活石在系统中的作用了。现在暂时还没条件。

lito

grassland 发表于 2015-7-29 21:14
关于含氧量的问题，之前帖子一个资深鱼友回复过，和我实践的结果也是一样的：在一个水质干净、水流通畅的 ...

32个赞

grassland

lito 发表于 2015-7-29 20:27
我一直在潜水，还没下海，看的我都想用这个超滤开缸了，毕竟总纸上谈兵，关键还是得看自己实际操练，我有个 ...

如果你还没有下海，那么建议还是暂时不要用超滤了。虽然从你的回复看，理论准备已经比较足了，但是真正下海会发现很多细节问题是看论坛学不到的。

别的不说，如何维持住缸的盐度、温度，如何确保灯光、水流合适等这些最基本条件都需要积累不少的经验，这些可远比NO3含量什么的重要的多。

另外，等你对正常的柏林系统有了很深的认识后，如果再用超滤，才能切实发现两者的差别在哪里。

lito

grassland 发表于 2015-7-29 21:26
如果你还没有下海，那么建议还是暂时不要用超滤了。虽然从你的回复看，理论准备已经比较足了，但是真正下 ...

恩，谢谢您的建议，大体上的理论知识都了解了，还剩下些细枝末节犄角旮旯一般海友觉得不值得讨论的问题反而还不太清楚，我再潜水多学习学习，不想一时兴起贸然开缸。毕竟初期要牵扯很大精力，投入的预算也算宽裕，但我会一步一步走稳的，我不着急，不怕时间长，上好设备没问题，但最好不要死鱼。

橙紫红

lito 发表于 2015-7-29 20:10
我觉得该质疑还质疑，对事不对人，观点可以犀利，但态度不要犀利，毕竟有利于帮助楼主发现问题、解决问题 ...

           朋友你好，很感谢你能关注我的帖子，姑且让我再聊一段吧。我对这个超滤的感受浓缩起来其实就是两个问题：
      第一个问题是滤芯是否存在反硝？最直观是直接测量水质，但是通过测量NO3或者含氧量的办法不太实际，这个我很理解，如果为了测量数据买回一堆设备有点竭嘶底里了，有数据支撑是最有说服力，但基于现实条件没有也罢，楼主通过实验证明确有反硝作用，这个我采纳了。
       第二个问题是超滤反硝的效率是否能支持一个小缸的运行，即滤芯的实用性。对比主缸，滤芯的硝化作用不值一提，这里只聊聊滤芯的反硝。我假设楼主的实验缸里有100个单位的NO3，滤芯的反硝作用下在3天时间内消耗掉100个单位的NO3，实验证明滤芯有反硝作用。但是鱼缸内的生化活动是动态的，每天都会产生新的NO3，假设鱼缸每天产出300个单位的NO3，那么这个滤芯明显是不能支持鱼缸的正常运行。那么多出的其他部分我们可以靠玻璃的藻类吸收一部分，水体中的浮游微藻吸收一部分，通过换水置换出一部分，那么只要喂食、吸鱼屎、换水都是恒定的话，缸内的NO3水平就会保持一个恒定的值了。如果把超滤撤掉会怎样呢？楼主说过怕会对生物造成影响所以不敢撤掉，其实没所谓的，不外乎藻类会多长一些，只要把换水量加大，把原来超滤处理的100单位NO3换出来就可以了。我帖子最后三个微缸链接就是为了说明这个问题的，既然换水可以解决问题的话，又何必增加一个可有可无的设备呢？而且你可以想象一下这个滤芯要用高压水泵，间隔运行，容易堵塞，还不能用力搓洗。并联之后体积又会否显得太大？
       至于蛋分，很多人老拿蛋分说事，认为不用蛋分是技术的表现，我也不好评论，让人感觉蛋分出现之前养海鱼的人都是高手。鱼缸高溶氧量对于鱼类很有好处的，这个估计没有人反对吧？在珊瑚缸里面尤其是微缸用蛋分有一个很好的净化功能，就是出现意外事件--例如海葵被造浪打成肉汤啦，珊瑚产卵一缸白水等等，一般情况下一两个小时被打出水体，水就变清了，要是保险点换点水便恢复正常。如果没有蛋分就麻烦点，基本上要翻缸了。
       好了，到此为止吧，期待你的美缸。
      
      

lito

橙紫红 发表于 2015-7-30 00:12
朋友你好，很感谢你能关注我的帖子，姑且让我再聊一段吧。我对这个超滤的感受浓缩起来其实就 ...

目前可以确定的是超滤的反硝化是存在的，只是需要时间和实验来证明作用及效率有多大而已，这点大家耐心等待楼主的测试就好了。抛开NO3不说，起码超滤比蛋分去除有机物的效率要高很多，况且价格又比蛋分低了好几倍，这无疑是对海友的福音，即便因为现在材料设备的原因只适用于微缸，那也是一件令人欣喜的事情。任何一种设备都有优缺点，关键看个人怎么来平衡，给大家多一种选择，根据自己的实际情况来选择不同的过滤方式，未尝不是一件好事。

高氨鱼

说太多无意义···解决有机物远胜过去解决no3 po4 来得有意义····no3 po4只是个数值 并无任何实际意义····有时我们鱼缸并不是1+1就一定会等于2

在楼主的试验缸中为什么额外添加的硝酸钾不能被所谓的厌氧菌给还原成n2```还有我们的缸有时no3 po4明明很低很低接近0 为什么还是珊瑚养不活~~~我这样说你还会觉得1+1等于2吗？

如果非要超滤达到鱼缸寸藻不生···那么你的珊瑚也不用养了····谢谢···有时我们观察藻相 不是说他不长藻 而是看他长藻的速度 来判断水里的数据

别为no3 po4这些数据 太执着了

想到哪说到哪里  如果一个鱼缸要靠硝酸钾来补充鱼缸的氮元素 我见过的都是快倒缸的 谢谢