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我对ATS和TURF等生态系统的简要理解

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发表于 2010-11-22 16:42:25 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国广东茂名
本帖最后由 zhangyaoyou 于 2011-11-22 02:47 编辑

之前写的ATS文章有一些地方不太正确,后来吸取了很多长辈的意见,现在更新一下。

在自然界,大海对于处理NO3有很多方式,就不一一讲述了。
    相对来说,其实海边的水质是污染比较严重的,海浪就好像蛋白分离器一样,利用气泡的表面张力来分离水中的蛋白质,那些泡沫连同污染物都会被推到海边来,成为沙子微生物以及礁石藻的食物来源。
    生态系统和物理系统的区别在于什么呢,比方说蛋白分离器是把纤维素、蛋白素和食物残渣等隔离出来,因为那些残渣会导致NO3升高,但是同时也会把很多微生物以及生物的食物也给隔离开了。而生态系统则是通过消化的方式来去分解纤维素、蛋白素和食物残渣,而且吸收水中的金属要比蛋分强,同时藻类还能产生大量的浮游生物和孢子,可以作为虫子和软体还有鱼等生物的食物来源。其实很多软体和生物,口器非常小,虽然共生藻能维持很多LPS的生命,单单靠光照最后也容易慢慢死亡,除非靠大量换水和补充微生物和养分,而且很多LPS口器很小,喂食的话喂不到,所以培养大量浮游生物,才能让LPS更好的在水族箱中成长和繁衍。以藻为主的生态系统就是为了培养浮游生物,又可以消化水中的剩余营养,减少NO3。长话短说,现在开始介绍一些生态系统例子和建立方法。
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    1:ATS
       就是利用一个可以充分接触空气的介质,加以光照让其长藻,藻再过滤水的系统就是ATS系统,这里的介质我简称为“藻屏”。ATS主要就是让水流均匀流过藻屏,然后有光照着藻屏并让藻屏长出藻来,然后藻在成长过程中吸收水中营养,并产生孢子和浮游生物,浮游生物又被LPS和虫子吃掉,虫子长大又被鱼吃掉,然后藻屏大概是10天清洗一次,洗的时候不要洗太干净,保留一点点藻种,(也就是洗得有点斑斓,薄薄的就可以了)最好有两块藻屏,一块洗了之后,另外一块可以继续工作,清洗时间要错开。大致就是这样。至于为甚麽要洗,是因为当藻长得太厚的时候,被覆盖的藻因为无法进行光合作用而会死掉,便会影响了水质。

可以从以下方面着手建造。

    ①-----附着物
    ATS主要培养的是潮汐藻,需要有光合作用并有良好的透水性和适合藻附着的表面。材料推荐用立体绣网板,淘宝都有卖的,很便宜,而且这种板功能很多,还能自己DIY隔离盒,规格在7CT和10CT为好。14CT的太软,不过看你怎么做,当然是孔径越小越好。大小方面,是1L的水需要1.64平方厘米,其实有很多人计算错的,我就大概说一下吧,假如你的是40X40的方缸,大概需要20X20的藻屏就可以了,最好是25X25,大一点的话可以延迟清洗的周期。
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    ②-----光照。很多人以为越亮越好,其实藻需要的光源是那种偏粉红色的,如果你用红色节能管加暖白光照射的话,效果很很不错。如果你的藻屏幕面积是30X30,那么只需要一个8W的暖白节能灯泡就可以了。灯管推荐用T5或者PL,最好用比较好的牌子的,这样的三基色和色温都比较稳定,PL推荐827和830,也就是2700-3500K这样的范围,如果您追求更好的效果的话,可以采用两条红色波长630的管子,配搭一条蓝色470的管子,在技术领域里面这个称之为植物光,但是不太好弄,因为混合起来的时候,需要一定的距离交错才会出现最适合植物生长的光谱,距离远的话,玩ATS也麻烦了,还是推荐用PL的2700-3500K的吧。一个维护良好的ATS系统可以最大程度的抢夺磷酸盐。还有就是照藻屏的时间要和照主缸的时间错开,这样能平衡水中的PH值。个人不推荐LED,我更换了不同的LED,从食人鱼到5050贴片到普瑞和CREE,都没满意效果,个人估计原因是光线过于集中,靠太近,对藻类造成了伤害。而且制造一个LED的藻屏灯价格也不便宜,建议用最简单最省钱的方式来去完成,这样ATS才有魅力。

   ③----ATS吸收硝酸盐的速度要比磷酸盐要高很多,所以时间长了之后,硝酸盐吸收没了,磷酸盐还在不断增加,会发现藻停止生长,水质也开始不稳定,根据一些老大提议控制海水中的氮磷比大约为16:1才能确保藻类完好的生长,所以,这里还是提倡用吸磷珠,如果大家有更好的方式,希望提出以便大家参考。
   
建立方式:
     其实大家开动脑筋的话有太多的方式了。立体绣板有良好的粘合效果,玻璃上有一点点水之后,立体绣网板可以贴住的,好像吸盘一样,只要弄段PVC,在上面开很多个孔往立体绣网板上喷水就可以了,因为网板贴合着玻璃,所以水流能互相渗透,让整块网板都保持潮湿,另外一种方式就是把立体绣板塞到PVC的槽中,再用扎带系住,这里注意的是,扎带不要扎太紧,这样以后从一侧可以很轻松拉出来和塞回去。还有就是有的人一直想把下水改成ATS,其实那样有点麻烦,因为下水改成ATS的话容易造成底缸的水位过低,改起来也不容易,其实我比较推荐上置于ATS箱,直接靠在鱼缸后面就可以了,比方说鱼缸差10厘米到墙壁,那么你可以做一个15厘米宽的上置ATS箱,周围用黑色板挡住,或者黑胶布包住,避免散光到鱼缸,泵也无需从底缸抽,这样泵很费力,可以直接想方法在主缸加多一个泵抽水便可,箱子做得好看的话,不会影响美观。

先弄条缝隙
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用扎带扎好完成
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PVC里面的水从哪里下来呢,可以从主缸下水,也可以再增加一个独立的泵在底缸抽水。
做成这样
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ATS会造成水的大量蒸发,所以,容易造成电灯短路,或者水的大量流失,所以我还是建议加缸盖,但是这样的话,灯光又怎么照射呢,这个就要发挥各位鱼友的想象了。
这些是老外的例子
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当然,你也可以在背滤单纯做ATS,利用梳口下水流过藻屏,在鱼缸后面隔着玻璃来照射藻屏,不过背滤隔层要做得薄点,这样灯光才能更接近藻屏
用灯隔着玻璃照
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也可以在用植物光,用波长460的蓝搭配波长630的红色,以红3蓝1搭配出粉光
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结果也是很丰硕的


  二: 藻毯系统
    藻毯,ATS元老贴里面说的TURF,也就是潮汐藻,礁石藻,这种藻高密度,相对来说,一小块藻毯,长得好的话,因为密度高,又是低等藻,所以要比一缸巨藻作用更强大。
    藻毯其实和ATS是姐妹系统,跟ATS原理差不多,不过ATS系统最好搭配藻毯系统,因为ATS屏下面会囤积大量泡沫,藻毯可以作为二次吸收。
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藻毯不用完全泡水,要给它制造一个半干湿的环境。4分1泡水是最理想的,只让水流从根部经过就可以了,方法也很多。

而且藻毯脏了之后可以洗的,用淡水或者海水清洗都可以。
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脏了后
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清洗,也可以用水冲洗
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干净了
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也可以在主缸两侧或者尾侧做一个支架板把藻毯架起在靠近水面的地方
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老外为了更原生,就把活石搭出水面,再把藻毯铺设在石头表面,用雨淋灌溉藻毯
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效果还是很不错的
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我则是用个缸盖把缸盖住,这样里面就潮湿了,再把藻毯铺在活石上,因为活石一半接触水,所以一直都能保持湿润,可以看到石头上的藻毯吸收了活石和蒸汽的水分后滴下来。这样的话不用雨淋也能养很好,可以看到缸的水面是没有半点油膜的,我这个缸没有滤油的梳口的。
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或者用浮动法,也可以把缸内的藻吸收到藻毯上去
可以用立体绣做一个类似的托盘,两边可以吸盘吸住也可以用泡沫棉浮起
置于主缸一侧,没几天,藻毯上就会长很多藻,这样可以减少藻在缸内滋生。再清洗便可。
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三:红树系统+DSB系统

DSB系统可以在各大论坛查阅,我就不一一阐述了,不用做什么充水层,直接上水流冲上面经过就可以了,沙子全部用面粉沙,特细的那种,没必要分层次的,毕竟目的是为了建立无氧层,利用厌氧菌消耗NO3,沙层最好在15CM以上。但是大家担心的是长期下去,无氧层会囤积剧毒硫化氢,没关系,红树就是为了这个存在的。
原来玩ATS系统的测试缸现在都成了红树缸了。。。留下少量生物测试便可。
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灯光我采用植物喜欢的粉光,暖白也可以,红树在幼苗时期对光的需求并不大。光线太强的话会焦
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也可以在背滤做一个小型DSB,只需要用一个比较大的瓶子(底下不用开口),装满沙子,上面铺设生化棉以减缓水流并沉积食物残渣,就可以在上面种植红树了,他是从种子种成这样的,只花了2个多月,红树状态很好。
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大致几个生态系统都讲完了。其实三个系统都是姐妹系统,可以全部一起用的,分享一下我朋友三个系统一起用的效果。
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有什么问题欢迎留言,也可以加QQ群128588845
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 楼主| 发表于 2010-11-28 17:44:30 | 显示全部楼层 来自: 中国广东茂名
可以,ATS不要浸泡,水位可以低到绿色线位置,蛋分不在ATS之后就可以了
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发表于 2010-11-26 12:01:45 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
本帖最后由 lyker 于 2010-11-26 12:03 编辑

LZ帮我看看,我这样设计有没有问题啊?
本来中间一格是放葡萄,鹿角之类的,水位线为蓝色。如果我降低水位到左侧上水泵出水口高一点的地方的话,水位线为绿色的。就能留下很大一块空地,斜放一块藻屏,面积应该能达到1000平方厘米,总体水量是400L,水流就是蛋分那格上溢流出来的水。这样的ATS是不是可行啊?但是刚刚又看到说ATS+蛋分是不完整的过滤系统?

黑色为玻璃,红色为水流方向,蓝色为藻缸时水位,绿色为改成ATS后的水位,黄色为藻屏

黑色为玻璃,红色为水流方向,蓝色为藻缸时水位,绿色为改成ATS后的水位,黄色为藻屏
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 楼主| 发表于 2010-11-25 17:04:56 | 显示全部楼层 来自: 中国广东茂名
回复 18# huaer0410

底缸柏林也是不错的,对于NO3去除是有很大帮助
   
不过ATS不仅仅可以去除NO3,还可以提供LPS和微生物的食物来源,培养浮游生物
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发表于 2010-11-22 16:56:19 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
顶~~呵呵
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发表于 2010-11-22 18:36:41 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
冲突
高等藻存活ats失败
ats合格高等藻死亡
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 楼主| 发表于 2010-11-22 20:59:19 | 显示全部楼层 来自: 中国广东茂名
本帖最后由 zhangyaoyou 于 2010-11-23 17:37 编辑

回复 4# 黑化

你说的这个问题我也查过,如果控制好量的话应该就不会,关键是看藻屏是否太大,如果太大,就可以不养高等藻,我一直在用。高等藻低等藻都没停止生长。相信你也看过最古老的ATS簸箕法,别人下面还养石纯,相对来说,低等藻比高等藻容易死亡,就算倒戈,也就是藻屏的藻会少点。
其实加大喂食就能减少这样的问题。如果发现藻板的藻出得慢了,为了保全高等藻有足够营养,可以减少一块到两块藻屏。
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发表于 2010-11-22 23:18:04 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
不错 正准备尝试
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发表于 2010-11-23 10:29:28 | 显示全部楼层 来自: 中国广东清远
也打算弄个ATS+蛋分低缸~{:2_98:}
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 楼主| 发表于 2010-11-23 14:15:22 | 显示全部楼层 来自: 中国广东茂名
也打算弄个ATS+蛋分低缸~
上若 发表于 2010-11-23 10:29



    蛋分建议不要经常开。因为ATS就是培养生物的,你用蛋分的话可能会打出更多东西,但是如果你仅仅是为了减少NO3,应该可以
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发表于 2010-11-23 15:52:21 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
不错有创意
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发表于 2010-11-23 20:01:37 | 显示全部楼层 来自: 中国山东青岛
以前我一直以为低等藻和高等藻一样,都是吸收no3的,后来看了一篇帖子才知道,原来低等藻吸收的是溶解有机物,排出无机盐,因此有ats能够取代蛋分的说法,所以说蛋分+高等藻和ats+高等藻比较合理,而蛋分+ats就不是完整系统了。。。
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发表于 2010-11-23 21:22:06 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
ATS+高等藻=低等藻+高等藻{:2_48:}了
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 楼主| 发表于 2010-11-24 01:10:51 | 显示全部楼层 来自: 中国广东茂名
回复 10# 六紫
哈哈,我看过很多帖子也是这样说。关键是我实际测试结果也是如此,不过高等藻会长慢很多,不会死
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发表于 2010-11-24 13:59:20 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
这个效果真的有那么好吗,为什么那么多水族馆,很多国外的水族发烧友没有使用这种廉价,效率高的设备养殖水族呢,继续关注!
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发表于 2010-11-24 14:14:25 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
學習了,感謝分享
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发表于 2010-11-24 14:35:21 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
这个效果真的有那么好吗,为什么那么多水族馆,很多国外的水族发烧友没有使用这种廉价,效率高的设备养殖水族呢 ...
yoyohu 发表于 2010-11-24 13:59



    因为ATS系统很难有利可图,所以商家不推广甚至抵触。
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发表于 2010-11-24 15:23:13 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
回复 15# akg240s


    这个效果真的有那么好吗,为什么那么多水族馆,很多国外的水族发烧友没有使用这种廉价,效率高的设备养殖水族呢 ...
yoyohu 发表于 2010-11-24 13:59



    因为ATS系统很难有利可图,所以商家不推广甚至抵触。

可是,国外也有那么多水族发烧友呢,这么廉价,效率高的手段,也没见他们做过尝试啊,现在信息这么发达,如果好的办法,也不是那些商家能左右的了的吧
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发表于 2010-11-24 15:42:21 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
国外有鱼友在用啊,好像还有商品化的产品呢。据说申请了专利。
http://www.algaescrubber.net/forums/viewtopic.php?f=9&t=68

http://www.aquayee.com/wordpress/archives/8350
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发表于 2010-11-25 00:34:00 | 显示全部楼层 来自: 中国山东滨州
其实底缸放满活石,然后开强光照射,不更好吗?为何非得弄这样的? 高手详解
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发表于 2010-11-25 10:37:45 | 显示全部楼层 来自: 中国云南昆明
学习了。
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发表于 2010-11-25 11:09:49 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
阻碍ATS流行有三大障碍:
1:没有一个相对成熟的方便的设计,没有详细说明的成品出售,只有依靠鱼友自己DIY。
2:不管哪种设计都需要较大面积的藻屏,80CM以下的缸很难有足够的空间放置ATS。
3:需要丰富的经验,了解水族水质的各种指标,对于新手来说很难操作。
ATS是使用低等藻来降低营养盐的,它能使水中的营养盐各项指标都达到很低的。
因为低等藻的种类很多,哪一种营养盐高了,以这种营养盐为食物的藻类就会大量生长,然后通过收割就能排除到缸外了。所以ATS需要足够的面积和光照,这样低等藻才长的快长得多。
其实水族馆是使用ATS的,只是没人跟你说而已。还有很多大型ATS系统作为污水处理使用的。只是在水族箱中使用的比较少而已。
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发表于 2010-11-25 11:31:33 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
ATS一直都是个好的方案。。。可以观赏性不强。。再加需要一定的空间来放置。。在没有鱼房的情况下。。ATS要好好的实现。。还是瞒困难的哟。。。~~ 有很多前辈都DIY了小型的ATS系统。。。效果也不错啊 哈哈~~
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